inSovet.RuУ меня к вам небольшой вопрос.Вернемся к яду под названием ивермек.Мне просто интересны разные мнения.В литературе да и в инете есть следующая информация ивермек собакам при демодекозе перорально в дозе 6мг/кг на срок от 50 до 200 дней.Так вот у меня вопрос, где взять литературные материалы указывающие на деструктивную функцию этого препарата. Если ктото скажет, покажет мне что при даче ивермека в крови повышается АСТ, АЛТ и недай Бог ГГТП (гаммаглутамилтрансфераза), я этому человеку буду безмерно благодарен и больше никогда эту дрянь под названием ивермек использовать не буду.Мне нужны только цифры биохимии. У нас в Курске паразитологи на мой вопрос развели руками.))
Не найдете:)Ивермектин не является гепатотоксичным препаратом.
А то у нас в городе среди врачей страшилка ходит. "Вот ивермек уколите и печень посадите". А мне видите ли цифры подавай)))Только людей , обывателей пугают.Кто пробовал ивермек перорально??? Как эффект???
Пробую регулярно баймек и per os тожеЭффект - радуетПовышения трансаминаз не было, нет и не будетну не гепатотоксичен он, что тут поделать :)
Как Вам ципам???Какие иммуномодуляторы используете?
Имуномодуляторы не использую, т.к. не эффективны. Ивермектин п/о при генерализованной форме.Только доза у вас не правильная. Не 6мг/кг, а 0.6мг/кг. Схема следующая начинаете с 0.1мг/кг и доводите в тичении недели до 0.6мг/кг. Даете месяц. Через месяц начинаете делать соскобы с интервалом в 3недели. Как только получите 5 отрицательных соскобов можно снимать с курса лечения.
Леш я с цифрой косеканулся, нето написал 0,6 мг/кг конечно.
:)Я так и подумал, решил откоректировать, тут ведь и студняк читает, чтоб не ошиблись.
В модуляторах честно говоря тоже особого смысла не вижу Дозу и схему Алексей расписал Проверенно, работает Ципам пробовал при отодектозе не в восторге Уж тогда стронгхолд на холку или "фронт лайн спот он" прям в ухо При демодексе тоже не обязательно местно Эффект так же есть Разговор конечно не про генерализованную форму
отличный препарат "Иммунопаразитан" Щадящий курс, иммуномодулирующий фактор и все ОК Давно в своей практике его использую
Имунопаразитан великолепно работает в одном случае, при ювенильном локальном демодекозе, который проходит без всякого лечения:).
У вас ивермектин ивермектином заменяют?))))Отодектин, фл. 5 мл СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКАОТОДЕКТИН - противопаразитарный препарат, действующим началом которого является ивермектин (22,23-дигидроавермектин В1), обладающий системным действием на гельминтов, клещей и насекомых, паразитирующих у животных. Выпускают в форме стерильного 0,1% раствора в стеклянных или полиэтиленовых флаконах вместимостью 5 мл.ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВАОн стимулирует выделение нервными окончаниями гаммааминомасляной кислоты и усиливает ее связь с рецепторами нервных клеток, блокируя прохождение нервных импульсов и вызывая паралич, а затем гибель паразита. Отодектин содержит 0,1 % ивермектина, что делает его более удобным для применения на мелких животных, чем ивомек и другие аналогичные препараты. ...
Я пробовала другую схему, тоже оказалась довольно эффективно, но, правда, дорого:1. Стронгхолд - сначала 1раз в неделю, затем 1 раз в 2 недели (в зависимости от результатов соскобов),2. В промежутках наружно Амитраз,3. Циклоферон по стандартной схеме (1,2,4,6,8,10 дни)4. Nutricoat (8 in 1) внутрь на 1 месяцПоложительная динамика наблюдалась уже через 2 недели.
Екатерина, боюсь вопрос не в динамике, а рецидивах.Как с этим дело обстоит?
К сожалению, не всегда удается отследить животное достаточно продолжительное время. В последнем случае не было рецидивов около 6 месяцев, дальше владельцы не появлялись.
Рима, я вас прошу не смешите меня так, я чуть кофе не подавился когда читал))))))))Учим для начала терминологию:"Эпиде́мия (греч. ἐπιδημία — повальная болезнь, от ἐπι — на, среди и δῆμος — народ) — широкое распространение какого-либо инфекционного заболевания (чума, оспа, тиф, холера, дифтерия, скарлатина, корь, грипп).Раздел медицины, изучающий эпидемии и методы борьбы с ними, — эпидемиология.Эпидемический процесс заключается в непрерывной передаче возбудителя инфекции в коллективе. Иначе говоря, для возникновения эпидемического процесса необходимы три фактора (или условия):источник возбудителя инфекционного процесса механизмы его передачи восприимчивые к заболеванию ЛЮДИ. "Это вет группа при чем тут эпидемия?)))Дальше паразитологию. Демодекоз-не инфекционное заболевание, т.е. как минимум не заразное.Кто умер и при каких обстоятельствах? Подробности, явки, пароли?Т.Е. : Кому применяли? В какой дозе? Как длительно? Как установили литальность от ивермектина?
Ну зачем же так жестко, все-таки коллега...
Ну где же жестко?)Что ответиь если идут парадоксальные утверждения.У нас дискуссия специалистов, если я правильно понял и если человек в ней участвует, значит нужно владеть вопросом хотя бы поверхностно. Екатерина, я не зря Вас спросил о рецидивах. Мое понимание этой патологии во многом сложилось благодаря докладу Беловой в котором было сказанно, что п/о ивермектин предпочтительнее, в случае генерализованного поражения, именно благодаря отсутствию рецидивов после этой схемы. Позже нашел еще кучу статей по этой теме и высказывания Кузнецовой, которые меня в этом окончательно убедили. Схема достаточно проблематичная у беспокойных животных и малоответственных владельцев, по этому и интересуюсь альтернативными методами.
Дело в том, что я не очень часто занимаюсь лечением демодекоза, т.к. в клинике есть штатный дерматолог, а он как раз советует схему с Баймеком, дозировки те же, назначает он его внутрь и осложнений (с его слов) нет. А об ответственном отношении владельцев вообще сложный разговор. У нас есть одни товарищи, которые уже почти год кормят собачку Баймеком без всяческого контроля, когда им говорят, что неплохо бы доктору лечащему показаться, чуть ли не посылают, типа и так все нормально. Кстати, собачка прекрасно себя чувтсвует
Так осложнений и не следует ждать. Ивермектин нейротоксичен только для некоторых пород собак.
Коллеги, проконсультируйте пожалуйста Сегодня была проверка. Предьявили претензию, почему мы не записываем лечение демодекозов, и т.п. в противоэпизоотический журнал? А как у вас фиксируются такие вещи?
Вы им посоветуйте тихонько спалить свои дипломы и больше не приходить.Демодекоз - не заразное заболевание Какая эпизоотия?:)Нет, нам инспекторы такого не предъявляют.
Вот инспектор, как раз молчала в тряпочку. Это новый зам. нашего начальника такой "умный")))
Юля, Вы ему статейку по демодекозу с этиологией и патогенезом на стол подбросьте тихонько;)
Позвольте не согласитьсяВы отчеты ежемесячные и квартальные подаете? По какой форме? Так вот в ней есть графа "исследования и обработки" - ЛЮМ, глисты и прочее Заполняется форма из спец журнала (у кого как, у нас ДК-диагностический кабинет) графы:номер п/п, дата, фио владельца, вид и т.д. животного, вид исследования (обычно микроскопия), результат ( например отодектоз положительно, тоже самое с демодексом и я\гл).В отчете подаются сведения сколько, кого и как реагировало и если есть положительные, то чем проводилось лечение Обычно это просто отписка из головы, для выполнения противоэпизоотического плана Демодекс не пишем, пишем Отодектозы + :)Но журнал все таки для таких проверок имеется :)
Его в плане у нас нет. Если указывать в всю эту бяку в журнале по противоэпизоотическим мероприятиям, то естественно засунут в план. Решили, что пока будем в амбулаторном журнале указывать "дерматит"
Мы по всем заразным так и делаем)))
В плане нет, но если обнаружили, то подавать сведения обязаны Вот и у нас в карточке "+", а в журнале то " - " )))
Когда работаешь в нормальной клинике - да А на участке - минимум возможности правильно диагностировать заболевание. Бывает приходится отпрвлять клиента на обследование в частную клинику(((. С результатами возвращаются и назначаем лечение. И карточек нет.
Ну это всё, конечно отдельный разговор(((
Так я большенство заразных процесов подозреваю;) ПЦР у нас не делают, а по клин осмотру нельзя поставить диагноз можно только предположить, если официально))))Наш департамент сам не хочет возится с этим, приходят на проверку спрашивают, улыбаясь:"Вирусных заболеваний и т.п. у вас же нет?..""Нет конечно " - отвечаем мы)))))))Это косательно амбулаторного журнала.А так, конечно все есть только в электронной базе данных.
Вы слышали что-нибудь о препарате Микодемоцид,может быть применяли его?В инструкции сказано,что он лечит даже генерализованную форму демодекоза.У меня по этому поводу большие сомнения.ДВ-хлорофос.
Ребятки прокоментируйте пожалуйста фото. Что скажете?http://vkontakte.ru/photo-8070145_155170192http://vkontakte.ru/photo-8070145_155170193
Помогите пожалуйста.Собаке поставили диагноз ДЕМОДЕКОЗ.У нас небольшой город, 2 клиники про которые мало хороших отзывов.После анализов врач сказал:"ищите сами как лечить,моя собака тоже болела,я вылечить не смог."Я была в шокеОблазила весь интернет.Нашла много способов,но самолечением заниматься боюсь.Подскажите пожалуйста как быть.Собака:Порода: питбульВозраст:5месяцевВнешне:Несколько небольших залысин,самая большая 2см в диаметре,на животе появляются прыщики,похожие на маленькие гнойнички.
Если он не знает как лечить с чего вы взяли что он умеет диагностировать? Недумаю что выше описаное демодекоз. Больше похоже на контактный дерматит.
Диагностику делал не он.Анализы в лаборатории брали.А уже с этим диагнозом мы пошли к нему.Я в этом ничего не понимаю,но читала,что контактный дерматит возникает в основном в местах,где есть трение.На шее пятно может быть из-за ошейника,а на боку?На лопатке?
Фото в студию))Ну так,.. а в друг?;)) Помогут...
http://cs4743.vkontakte.ru/u15351183/111552431/x_5bc...http://cs4743.vkontakte.ru/u15351183/111552431/x_b64...чешет...есть еще пару маленьких
ОТут в альбоме нашла фоткуhttp://cs1694.vkontakte.ru/u28551036/92148176/x_40e0...у нас такие же,только мало и на животе
Не прояснило, может да, может нет... Вам клеща показывали?
Ничего не показывали.Дали бумажку на которой диагноз написан и печать стоит,и отправили к врачу
Не найдете:)Ивермектин не является гепатотоксичным препаратом.
А то у нас в городе среди врачей страшилка ходит. "Вот ивермек уколите и печень посадите". А мне видите ли цифры подавай)))Только людей , обывателей пугают.Кто пробовал ивермек перорально??? Как эффект???
Пробую регулярно баймек и per os тожеЭффект - радуетПовышения трансаминаз не было, нет и не будетну не гепатотоксичен он, что тут поделать :)
Как Вам ципам???Какие иммуномодуляторы используете?
Имуномодуляторы не использую, т.к. не эффективны. Ивермектин п/о при генерализованной форме.Только доза у вас не правильная. Не 6мг/кг, а 0.6мг/кг. Схема следующая начинаете с 0.1мг/кг и доводите в тичении недели до 0.6мг/кг. Даете месяц. Через месяц начинаете делать соскобы с интервалом в 3недели. Как только получите 5 отрицательных соскобов можно снимать с курса лечения.
Леш я с цифрой косеканулся, нето написал 0,6 мг/кг конечно.
:)Я так и подумал, решил откоректировать, тут ведь и студняк читает, чтоб не ошиблись.
В модуляторах честно говоря тоже особого смысла не вижу Дозу и схему Алексей расписал Проверенно, работает Ципам пробовал при отодектозе не в восторге Уж тогда стронгхолд на холку или "фронт лайн спот он" прям в ухо При демодексе тоже не обязательно местно Эффект так же есть Разговор конечно не про генерализованную форму
отличный препарат "Иммунопаразитан" Щадящий курс, иммуномодулирующий фактор и все ОК Давно в своей практике его использую
Имунопаразитан великолепно работает в одном случае, при ювенильном локальном демодекозе, который проходит без всякого лечения:).
У вас ивермектин ивермектином заменяют?))))Отодектин, фл. 5 мл СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКАОТОДЕКТИН - противопаразитарный препарат, действующим началом которого является ивермектин (22,23-дигидроавермектин В1), обладающий системным действием на гельминтов, клещей и насекомых, паразитирующих у животных. Выпускают в форме стерильного 0,1% раствора в стеклянных или полиэтиленовых флаконах вместимостью 5 мл.ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВАОн стимулирует выделение нервными окончаниями гаммааминомасляной кислоты и усиливает ее связь с рецепторами нервных клеток, блокируя прохождение нервных импульсов и вызывая паралич, а затем гибель паразита. Отодектин содержит 0,1 % ивермектина, что делает его более удобным для применения на мелких животных, чем ивомек и другие аналогичные препараты. ...
Я пробовала другую схему, тоже оказалась довольно эффективно, но, правда, дорого:1. Стронгхолд - сначала 1раз в неделю, затем 1 раз в 2 недели (в зависимости от результатов соскобов),2. В промежутках наружно Амитраз,3. Циклоферон по стандартной схеме (1,2,4,6,8,10 дни)4. Nutricoat (8 in 1) внутрь на 1 месяцПоложительная динамика наблюдалась уже через 2 недели.
Екатерина, боюсь вопрос не в динамике, а рецидивах.Как с этим дело обстоит?
К сожалению, не всегда удается отследить животное достаточно продолжительное время. В последнем случае не было рецидивов около 6 месяцев, дальше владельцы не появлялись.
Рима, я вас прошу не смешите меня так, я чуть кофе не подавился когда читал))))))))Учим для начала терминологию:"Эпиде́мия (греч. ἐπιδημία — повальная болезнь, от ἐπι — на, среди и δῆμος — народ) — широкое распространение какого-либо инфекционного заболевания (чума, оспа, тиф, холера, дифтерия, скарлатина, корь, грипп).Раздел медицины, изучающий эпидемии и методы борьбы с ними, — эпидемиология.Эпидемический процесс заключается в непрерывной передаче возбудителя инфекции в коллективе. Иначе говоря, для возникновения эпидемического процесса необходимы три фактора (или условия):источник возбудителя инфекционного процесса механизмы его передачи восприимчивые к заболеванию ЛЮДИ. "Это вет группа при чем тут эпидемия?)))Дальше паразитологию. Демодекоз-не инфекционное заболевание, т.е. как минимум не заразное.Кто умер и при каких обстоятельствах? Подробности, явки, пароли?Т.Е. : Кому применяли? В какой дозе? Как длительно? Как установили литальность от ивермектина?
Ну зачем же так жестко, все-таки коллега...
Ну где же жестко?)Что ответиь если идут парадоксальные утверждения.У нас дискуссия специалистов, если я правильно понял и если человек в ней участвует, значит нужно владеть вопросом хотя бы поверхностно. Екатерина, я не зря Вас спросил о рецидивах. Мое понимание этой патологии во многом сложилось благодаря докладу Беловой в котором было сказанно, что п/о ивермектин предпочтительнее, в случае генерализованного поражения, именно благодаря отсутствию рецидивов после этой схемы. Позже нашел еще кучу статей по этой теме и высказывания Кузнецовой, которые меня в этом окончательно убедили. Схема достаточно проблематичная у беспокойных животных и малоответственных владельцев, по этому и интересуюсь альтернативными методами.
Дело в том, что я не очень часто занимаюсь лечением демодекоза, т.к. в клинике есть штатный дерматолог, а он как раз советует схему с Баймеком, дозировки те же, назначает он его внутрь и осложнений (с его слов) нет. А об ответственном отношении владельцев вообще сложный разговор. У нас есть одни товарищи, которые уже почти год кормят собачку Баймеком без всяческого контроля, когда им говорят, что неплохо бы доктору лечащему показаться, чуть ли не посылают, типа и так все нормально. Кстати, собачка прекрасно себя чувтсвует
Так осложнений и не следует ждать. Ивермектин нейротоксичен только для некоторых пород собак.
Коллеги, проконсультируйте пожалуйста Сегодня была проверка. Предьявили претензию, почему мы не записываем лечение демодекозов, и т.п. в противоэпизоотический журнал? А как у вас фиксируются такие вещи?
Вы им посоветуйте тихонько спалить свои дипломы и больше не приходить.Демодекоз - не заразное заболевание Какая эпизоотия?:)Нет, нам инспекторы такого не предъявляют.
Вот инспектор, как раз молчала в тряпочку. Это новый зам. нашего начальника такой "умный")))
Юля, Вы ему статейку по демодекозу с этиологией и патогенезом на стол подбросьте тихонько;)
Позвольте не согласитьсяВы отчеты ежемесячные и квартальные подаете? По какой форме? Так вот в ней есть графа "исследования и обработки" - ЛЮМ, глисты и прочее Заполняется форма из спец журнала (у кого как, у нас ДК-диагностический кабинет) графы:номер п/п, дата, фио владельца, вид и т.д. животного, вид исследования (обычно микроскопия), результат ( например отодектоз положительно, тоже самое с демодексом и я\гл).В отчете подаются сведения сколько, кого и как реагировало и если есть положительные, то чем проводилось лечение Обычно это просто отписка из головы, для выполнения противоэпизоотического плана Демодекс не пишем, пишем Отодектозы + :)Но журнал все таки для таких проверок имеется :)
Его в плане у нас нет. Если указывать в всю эту бяку в журнале по противоэпизоотическим мероприятиям, то естественно засунут в план. Решили, что пока будем в амбулаторном журнале указывать "дерматит"
Мы по всем заразным так и делаем)))
В плане нет, но если обнаружили, то подавать сведения обязаны Вот и у нас в карточке "+", а в журнале то " - " )))
Когда работаешь в нормальной клинике - да А на участке - минимум возможности правильно диагностировать заболевание. Бывает приходится отпрвлять клиента на обследование в частную клинику(((. С результатами возвращаются и назначаем лечение. И карточек нет.
Ну это всё, конечно отдельный разговор(((
Так я большенство заразных процесов подозреваю;) ПЦР у нас не делают, а по клин осмотру нельзя поставить диагноз можно только предположить, если официально))))Наш департамент сам не хочет возится с этим, приходят на проверку спрашивают, улыбаясь:"Вирусных заболеваний и т.п. у вас же нет?..""Нет конечно " - отвечаем мы)))))))Это косательно амбулаторного журнала.А так, конечно все есть только в электронной базе данных.
Вы слышали что-нибудь о препарате Микодемоцид,может быть применяли его?В инструкции сказано,что он лечит даже генерализованную форму демодекоза.У меня по этому поводу большие сомнения.ДВ-хлорофос.
Ребятки прокоментируйте пожалуйста фото. Что скажете?http://vkontakte.ru/photo-8070145_155170192http://vkontakte.ru/photo-8070145_155170193
Помогите пожалуйста.Собаке поставили диагноз ДЕМОДЕКОЗ.У нас небольшой город, 2 клиники про которые мало хороших отзывов.После анализов врач сказал:"ищите сами как лечить,моя собака тоже болела,я вылечить не смог."Я была в шокеОблазила весь интернет.Нашла много способов,но самолечением заниматься боюсь.Подскажите пожалуйста как быть.Собака:Порода: питбульВозраст:5месяцевВнешне:Несколько небольших залысин,самая большая 2см в диаметре,на животе появляются прыщики,похожие на маленькие гнойнички.
Если он не знает как лечить с чего вы взяли что он умеет диагностировать? Недумаю что выше описаное демодекоз. Больше похоже на контактный дерматит.
Диагностику делал не он.Анализы в лаборатории брали.А уже с этим диагнозом мы пошли к нему.Я в этом ничего не понимаю,но читала,что контактный дерматит возникает в основном в местах,где есть трение.На шее пятно может быть из-за ошейника,а на боку?На лопатке?
Фото в студию))Ну так,.. а в друг?;)) Помогут...
http://cs4743.vkontakte.ru/u15351183/111552431/x_5bc...http://cs4743.vkontakte.ru/u15351183/111552431/x_b64...чешет...есть еще пару маленьких
ОТут в альбоме нашла фоткуhttp://cs1694.vkontakte.ru/u28551036/92148176/x_40e0...у нас такие же,только мало и на животе
Не прояснило, может да, может нет... Вам клеща показывали?
Ничего не показывали.Дали бумажку на которой диагноз написан и печать стоит,и отправили к врачу
