inSovet.Ru1) Как часто можно/нужно проходить курсы мануальной терапии?2) Улучение обычно наступает в процессе/сразу после/после некоторого востановительного периода после курса мануальной терапии?3) После какого периода после мануальной терапии можно сказать , что самочуствие не имеет отношения к пройденному курсу?4)Какие вопросы , кроме наличия диплома и специализации невролога,нужно задать мануальному терапевту , что бы убедиться , что он не покалечит? (есть ли конкретные названия методик?)5)Можно ли прийти к мануальному терапевту и сказать "Хочу только ПИРи боюсь манипуляций", или нужно доверять и терпеть до конца?6) Знаете ли вы хорошего мануального терапевта в Минске ?7)Что такое прострел при отсутствии грыжи с точки зрения мануального терапевта ?8) Что такое функциональный блок?9)Наносит ли неправимый ущерб мышцам длительное нахождение в спазмированном состаянии?10) Почему при миофасциальных болях, по рассказам больных в инете,по своему опыту,и по многим мед. исследованиям миелорелаксанты к снижению боли не приводят, а часто усиливают боль ?
Нет прямых рекомендаций, как часто можно проводить курсы. Но на мануальную терапию естественно распространяется общая медицинская логика и тактика.Сразу оговорим, «нужно» в этом случае не существует. Мануальная терапия в целях профилактики НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ. Даже для массажа, который можно отнести к техникам мануальной терапии существуют показания и противопоказания. И в зависимости от показаний, даже массаж имеет много разновидностей. И это относиться к мануальной терапии в целом, так как в арсенале имеются и достаточно агрессивные техники.Чтобы как-то конкретизировать Ваш вопрос, давайте разберем самую частую область использования мануальной терапии - болевые синдромы, связанные с позвоночником. И сразу оговорим, речь идет о неспецифических синдромах. То есть о функциональных нарушениях. И тут Важно понимание, что мануальная терапия является методом дополнительным, к рекомендуемым. То есть правилом нужно считать, что лечение первого ряда применено, оно оказалось недостаточно эффективным, что позволяет использовать дополнительные методы. Например, мануальную терапию. Причем, подразумевается, что при неэффективности стандартной терапии, врач обязан вновь проанализировать ситуацию.И вот тут для мануальной терапии может возникнуть «можно». Если курс мануальной терапии не оказал эффекта, то в повторном курсе нет необходимости. И врач опять обязан очередной раз проанализировать ситуацию.Бывает, что эффект от мануальной терапии временный. В этом случае, по одной и той же проблеме нежелательно повторять курсы чаще двух раз в год (ИМХО) и больше 3-4 курсов. И это опять требует очередного анализа. Как правило, можно выявить фактор (причину) вызывающий обострения.Но, что можно сказать точно. НЕЛЬЗЯ делать частые и многочисленные курсы мануальной терапии. Например, с периодом несколько (1-2) месяцев. Даже если после курса наступает облегчение. Итог всегда один. Мануальная терапия помогать перестанет. Но накопятся побочные эффекты. Грамотный мануальный терапевт никогда не пойдет на такую тактику.__________________
Для официальной работы мануальным терапевтом человек в РФ должен иметь:1)диплом о высшем медицинском образовании2)сертификат врача-специалиста по неврологии или по травматологии и ортопедии3)сертификат мануального терапевтаЕстественно все эти документы государственного образца.Можно ли прийти к мануальному терапевту и сказать "Хочу только ПИРи боюсь манипуляций", или нужно доверять и терпеть до конца?План лечебного сеанса индивидуален и формируется на основании мануального обследования и, конечно, нозологии(болезни). Если манипуляции необходимы - то они необходимы:-) Это как в хирургии - техника операции аппендэктомии вроде всем ясна, но результаты бывают разными, хотя казалось делают все одно и тоже.Наличие образования в какой-то степени подстраховывает "от дурака", по идее - во время учебы ставятся руки специалиста. Ясно одно - манипуляции не должны быть резко болезненны и быть грубыми.
1. Оба. И то и другое субъективно.2.Скорее да3. Допустимо в течение суток4. Вариант невозможен. В течение недели должен быть эффект.Не обижайтесь на субъективное и, возможно, ошибочное мнение. Впечатление, что есть тенденция "поговорить". Всегда ценен четкий интересный вопрос. Количество вопросов не всегда способствует пониманию
Давайте по другому. Как должно быть и как обычно бывает.1. Уже было сказано, что при мануальной терапии боль не должна первышать ту, с которой пациент пришел на лечение.2. После процедуры, чаще, боль меньше. Но может, в этот день, быть такой же как до лечения. Но не должна быть больше. Увеличение боли сразу после процедуры, скорее, говорит о технических и тактических ошибках лечения.3. В течение нескольких дней после процедуры должно быть улучшение. Если улучшения нет после 3-4 процедур, возникают сомнения в дальнейшей целесобразности мануальной терапии.4. То, что происходит после мануальной терапии дальше, в течение 6 месяцев , имеет отношение к образу жизни, погоде, но не к мануальной терапии.
Врач ОБЯЗАН ответить конкретно на вопросы пациента. Собственно говоря, вы даже должны подписать "информированное согласие" на лечение. Где обычная стандартная фраза " Я имел (ла) возможность задать все вопросы и получил (а) все необходимые ответы." Понятно, что далеко не всегда фигурирует это "обязательная" форма. Но повторяю, уж конкретно ответить Вам, врач обязан.Другое дело, не все так просто. Например бывают пациенты, которые требуют гарантий результатов лечения. Что является чушью. Но обратите внимание, что гарантии и прогноз, это разные вещи. И прогноз врач обязан дать.Ну и задавая вопросы, пациент должен понимать, что врач тоже может отказаться от лечения пациента, требования и понимание которого неадекватны.
у меня единственное желание - разобраться для себя в некоторых вопросах.Кроме того мой жизненый опыт (3 курса мануальной терапии) протеворечит вашим ответам. Это ведет к некоторой растерянности и уточняющим вопросам. Мне трудно одномометно признать , чтовсе 3и лечивших меня специалиста были идиотами и я переспрашиваю.Хотя вашему мнению я безусловно доверяю.Правильно сформулированный вопрос это 70% ответа, но его постановка требует знания предмета.К сожелению,мои знания не достаточны для постановки таких вопросов- отсюда неконкретность,а слабое владение терминологией приходится компенсировать лирикой.Может, конечно, я просто дураr и не умею формулировать свои мысли,но я пытаюсь to do my best и надеюсь на ваше понимание.
У меня всегда день манипуляций было уменьшение болей,последующие 1-2 дня, как минимум, усиление болей.Даже в самом ярком случае (п.2) при наличии полного клина в шее, когда в результате 1й манипуляции полностью восстановился объем движений и уменьшился спазм мышц (немедленное объективное улучшение - п.1) боли уменьшились с адских до сильных, и стали потихоньку регрессировать (п.4), наверное полгода ушло на достижение уровня - слабо-периодических+ постоянный дискомфорт.пункт 1:Если в результате 3й мануальной терапии ,у меня распазмировались мышцы грудного отдела, которые были абсолютно зажаты 2 года(спина была каменная, но мало болела в этом месте), пересталострелять в этом месте (стрельнуло ниже), вернулась подвижность, но спина в этом месте на 2 месяца конкретно разболелась:это немедленное улучшение , которое вы имеете ввиду?это постепенное улучшение , которое я имею ввиду ?это вообще улучшение ?
Столько копьев сломано относительно мануальной терапии для лечения сколиоза. Везде реклама "приходите лечиться". Есть масса частных клиник, есть государственный центр мануальной терапии Сителя, где берут со сколиозом.Я говорю не про облегчение болей или временное улучшение осанки, а про лечение сколиоза, т.е. уменьшение кривизны дуги, ротации, торсии, клиновидности позвонков и подобного, что сопровождает и является частью диагноза "cколиоз". Очень хочется услышать ваше мнение.
Во первых приятна четкая постановка вопроса и ситуации.Что Вы должны знать. Идиопатический сколиоз, это наследственно обусловленное заболевание. То есть генетически обусловленное заболевание. Но на степень его прогрессирования и выраженность существенно влияет двигательный образ жизни ребенка и подростка.Во времена СССР существовала система школ-интернатов для детей с идиопатическим сколиозом. Дети жили и учились в этом интернате. На уроках в школе дети лежали в индивидуальных гипсовых ложементах. Система лечения включала специализированные занятия ЛФК, спортивные игры, физкультуру, занятия в тренажерных залах, сбалансированное питание, медикаметозную терапию, физиотерапию, массаж и мануальную терапию.Время нахождения в этих школах-интернатах в среднем была 2 года (1-5 года).В подавляющем большинстве случаев эта система мероприятий позволяла приостановить прогрессирование сколиотической болезни. Которая, после возрастного становления костно-мышечной системы в дальнейшем не прогрессирует.Отсюда понятно, что только мануальная терапия не может повлиять на сколиотическую болезнь. А обещания вылечить сколиотическую болезнь мануальной терапией являются или добросовестным заблуждением вследствие неграмотности, или обманом.Нигде в Мире не существует научного медицинского мнения, что мануальная терапия является ведущим методом лечения сколиотической болезни.
Тогда почему сколиоз называют идиопатическим?
Дело в том, что выявить конкретный генетический фактор, определяющий развитие сколиоза, пока не удалось. Но, например, у монозиготных близнецов развитие сколиоза однотипное по времени и выраженности.
У меня шейный остеохондроз (диагноз ставила невропатолог после ренгена шейных позвонков и доплера сосудов) с головокружениями, тошнотой, скачками давления и иногда левый глаз плохо видит.Через знакомых обратилась к мануальному терапевту. Пришла на сеанс. Он провел курс, при правлении / лечении был сильнейший треск. И врач очень резко дергал голову в стороны, что очень испугало Предупредил, что спать только на спине неделю на жестком, не поднимать тяжести, в течении трех дней возможны ухудшение состояния и боли . Назначил еще один сеанс через неделю.Пока самочувствие нормальное и ничего не болит, один день давление подскочило на 20 единиц , потом ушло. И пока прошло 2 дня, трудно сказать, лучше ли мне стало.У меня вопрос. Допустимы ли в мануальной терапии такие резкие рывки головы, используется ли такой метод.
То, что называют остеохондрозом не является причиной и объяснением головокружения и тошноты. Одной из причин головокружения может быть шейный отдел позвоночника. Но далеко не самой частой. По видимому,в Вашем случае врачи уверены, что имеет место цервикогенное головокружение. Так как применение мануальной терапии в этом случае требует четких оснований, больших знаний и опыта.
Сожалею, но Вы крайне некорректно ставите вопрос. КАКИЕ резкие рывки?ЧТО Вы называете резкими рывками?В мануальной терапии применяется техника высокоскоростных низкоамплитудных манипуляций с целью репозиции дугоотросчатых суставов, однако оценить, верно ли они проводятся вашим терапевтом, увы, по интернету невозможно.
Нет прямых рекомендаций, как часто можно проводить курсы. Но на мануальную терапию естественно распространяется общая медицинская логика и тактика.Сразу оговорим, «нужно» в этом случае не существует. Мануальная терапия в целях профилактики НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ. Даже для массажа, который можно отнести к техникам мануальной терапии существуют показания и противопоказания. И в зависимости от показаний, даже массаж имеет много разновидностей. И это относиться к мануальной терапии в целом, так как в арсенале имеются и достаточно агрессивные техники.Чтобы как-то конкретизировать Ваш вопрос, давайте разберем самую частую область использования мануальной терапии - болевые синдромы, связанные с позвоночником. И сразу оговорим, речь идет о неспецифических синдромах. То есть о функциональных нарушениях. И тут Важно понимание, что мануальная терапия является методом дополнительным, к рекомендуемым. То есть правилом нужно считать, что лечение первого ряда применено, оно оказалось недостаточно эффективным, что позволяет использовать дополнительные методы. Например, мануальную терапию. Причем, подразумевается, что при неэффективности стандартной терапии, врач обязан вновь проанализировать ситуацию.И вот тут для мануальной терапии может возникнуть «можно». Если курс мануальной терапии не оказал эффекта, то в повторном курсе нет необходимости. И врач опять обязан очередной раз проанализировать ситуацию.Бывает, что эффект от мануальной терапии временный. В этом случае, по одной и той же проблеме нежелательно повторять курсы чаще двух раз в год (ИМХО) и больше 3-4 курсов. И это опять требует очередного анализа. Как правило, можно выявить фактор (причину) вызывающий обострения.Но, что можно сказать точно. НЕЛЬЗЯ делать частые и многочисленные курсы мануальной терапии. Например, с периодом несколько (1-2) месяцев. Даже если после курса наступает облегчение. Итог всегда один. Мануальная терапия помогать перестанет. Но накопятся побочные эффекты. Грамотный мануальный терапевт никогда не пойдет на такую тактику.__________________
Для официальной работы мануальным терапевтом человек в РФ должен иметь:1)диплом о высшем медицинском образовании2)сертификат врача-специалиста по неврологии или по травматологии и ортопедии3)сертификат мануального терапевтаЕстественно все эти документы государственного образца.Можно ли прийти к мануальному терапевту и сказать "Хочу только ПИРи боюсь манипуляций", или нужно доверять и терпеть до конца?План лечебного сеанса индивидуален и формируется на основании мануального обследования и, конечно, нозологии(болезни). Если манипуляции необходимы - то они необходимы:-) Это как в хирургии - техника операции аппендэктомии вроде всем ясна, но результаты бывают разными, хотя казалось делают все одно и тоже.Наличие образования в какой-то степени подстраховывает "от дурака", по идее - во время учебы ставятся руки специалиста. Ясно одно - манипуляции не должны быть резко болезненны и быть грубыми.
1. Оба. И то и другое субъективно.2.Скорее да3. Допустимо в течение суток4. Вариант невозможен. В течение недели должен быть эффект.Не обижайтесь на субъективное и, возможно, ошибочное мнение. Впечатление, что есть тенденция "поговорить". Всегда ценен четкий интересный вопрос. Количество вопросов не всегда способствует пониманию
Давайте по другому. Как должно быть и как обычно бывает.1. Уже было сказано, что при мануальной терапии боль не должна первышать ту, с которой пациент пришел на лечение.2. После процедуры, чаще, боль меньше. Но может, в этот день, быть такой же как до лечения. Но не должна быть больше. Увеличение боли сразу после процедуры, скорее, говорит о технических и тактических ошибках лечения.3. В течение нескольких дней после процедуры должно быть улучшение. Если улучшения нет после 3-4 процедур, возникают сомнения в дальнейшей целесобразности мануальной терапии.4. То, что происходит после мануальной терапии дальше, в течение 6 месяцев , имеет отношение к образу жизни, погоде, но не к мануальной терапии.
Врач ОБЯЗАН ответить конкретно на вопросы пациента. Собственно говоря, вы даже должны подписать "информированное согласие" на лечение. Где обычная стандартная фраза " Я имел (ла) возможность задать все вопросы и получил (а) все необходимые ответы." Понятно, что далеко не всегда фигурирует это "обязательная" форма. Но повторяю, уж конкретно ответить Вам, врач обязан.Другое дело, не все так просто. Например бывают пациенты, которые требуют гарантий результатов лечения. Что является чушью. Но обратите внимание, что гарантии и прогноз, это разные вещи. И прогноз врач обязан дать.Ну и задавая вопросы, пациент должен понимать, что врач тоже может отказаться от лечения пациента, требования и понимание которого неадекватны.
у меня единственное желание - разобраться для себя в некоторых вопросах.Кроме того мой жизненый опыт (3 курса мануальной терапии) протеворечит вашим ответам. Это ведет к некоторой растерянности и уточняющим вопросам. Мне трудно одномометно признать , чтовсе 3и лечивших меня специалиста были идиотами и я переспрашиваю.Хотя вашему мнению я безусловно доверяю.Правильно сформулированный вопрос это 70% ответа, но его постановка требует знания предмета.К сожелению,мои знания не достаточны для постановки таких вопросов- отсюда неконкретность,а слабое владение терминологией приходится компенсировать лирикой.Может, конечно, я просто дураr и не умею формулировать свои мысли,но я пытаюсь to do my best и надеюсь на ваше понимание.
У меня всегда день манипуляций было уменьшение болей,последующие 1-2 дня, как минимум, усиление болей.Даже в самом ярком случае (п.2) при наличии полного клина в шее, когда в результате 1й манипуляции полностью восстановился объем движений и уменьшился спазм мышц (немедленное объективное улучшение - п.1) боли уменьшились с адских до сильных, и стали потихоньку регрессировать (п.4), наверное полгода ушло на достижение уровня - слабо-периодических+ постоянный дискомфорт.пункт 1:Если в результате 3й мануальной терапии ,у меня распазмировались мышцы грудного отдела, которые были абсолютно зажаты 2 года(спина была каменная, но мало болела в этом месте), пересталострелять в этом месте (стрельнуло ниже), вернулась подвижность, но спина в этом месте на 2 месяца конкретно разболелась:это немедленное улучшение , которое вы имеете ввиду?это постепенное улучшение , которое я имею ввиду ?это вообще улучшение ?
Столько копьев сломано относительно мануальной терапии для лечения сколиоза. Везде реклама "приходите лечиться". Есть масса частных клиник, есть государственный центр мануальной терапии Сителя, где берут со сколиозом.Я говорю не про облегчение болей или временное улучшение осанки, а про лечение сколиоза, т.е. уменьшение кривизны дуги, ротации, торсии, клиновидности позвонков и подобного, что сопровождает и является частью диагноза "cколиоз". Очень хочется услышать ваше мнение.
Во первых приятна четкая постановка вопроса и ситуации.Что Вы должны знать. Идиопатический сколиоз, это наследственно обусловленное заболевание. То есть генетически обусловленное заболевание. Но на степень его прогрессирования и выраженность существенно влияет двигательный образ жизни ребенка и подростка.Во времена СССР существовала система школ-интернатов для детей с идиопатическим сколиозом. Дети жили и учились в этом интернате. На уроках в школе дети лежали в индивидуальных гипсовых ложементах. Система лечения включала специализированные занятия ЛФК, спортивные игры, физкультуру, занятия в тренажерных залах, сбалансированное питание, медикаметозную терапию, физиотерапию, массаж и мануальную терапию.Время нахождения в этих школах-интернатах в среднем была 2 года (1-5 года).В подавляющем большинстве случаев эта система мероприятий позволяла приостановить прогрессирование сколиотической болезни. Которая, после возрастного становления костно-мышечной системы в дальнейшем не прогрессирует.Отсюда понятно, что только мануальная терапия не может повлиять на сколиотическую болезнь. А обещания вылечить сколиотическую болезнь мануальной терапией являются или добросовестным заблуждением вследствие неграмотности, или обманом.Нигде в Мире не существует научного медицинского мнения, что мануальная терапия является ведущим методом лечения сколиотической болезни.
Тогда почему сколиоз называют идиопатическим?
Дело в том, что выявить конкретный генетический фактор, определяющий развитие сколиоза, пока не удалось. Но, например, у монозиготных близнецов развитие сколиоза однотипное по времени и выраженности.
У меня шейный остеохондроз (диагноз ставила невропатолог после ренгена шейных позвонков и доплера сосудов) с головокружениями, тошнотой, скачками давления и иногда левый глаз плохо видит.Через знакомых обратилась к мануальному терапевту. Пришла на сеанс. Он провел курс, при правлении / лечении был сильнейший треск. И врач очень резко дергал голову в стороны, что очень испугало Предупредил, что спать только на спине неделю на жестком, не поднимать тяжести, в течении трех дней возможны ухудшение состояния и боли . Назначил еще один сеанс через неделю.Пока самочувствие нормальное и ничего не болит, один день давление подскочило на 20 единиц , потом ушло. И пока прошло 2 дня, трудно сказать, лучше ли мне стало.У меня вопрос. Допустимы ли в мануальной терапии такие резкие рывки головы, используется ли такой метод.
То, что называют остеохондрозом не является причиной и объяснением головокружения и тошноты. Одной из причин головокружения может быть шейный отдел позвоночника. Но далеко не самой частой. По видимому,в Вашем случае врачи уверены, что имеет место цервикогенное головокружение. Так как применение мануальной терапии в этом случае требует четких оснований, больших знаний и опыта.
Сожалею, но Вы крайне некорректно ставите вопрос. КАКИЕ резкие рывки?ЧТО Вы называете резкими рывками?В мануальной терапии применяется техника высокоскоростных низкоамплитудных манипуляций с целью репозиции дугоотросчатых суставов, однако оценить, верно ли они проводятся вашим терапевтом, увы, по интернету невозможно.
