inSovet.RuРождение по мукам Чувашский минздрав смог установить халатность татарстанских врачей. Дело об акушерах роддома, сделавших ребенка инвалидом, получило продолжение. В прокуратуру Сабинского района для утверждения обвинения направлено дело ***. Напомним, мать девочки-инвалида Рамиля Галиева уже больше года пытается привлечь к ответственности врачей больницы. По мнению женщины, из-за их неправильных действий во время родов ее ребенок стал инвалидом.Об истории Рамили Галеевой писали еще в феврале этого года. Женщина в начале 2008 года поступила в Сабинскую центральную районную больницу со схватками. По словам роженицы, ей никто не оказывал помощь. Рамиля почувствовала, что ребенок в утробе больше не шевелится, и попросила сделать ей кесарево сечение, но ей отказали. Позже врачи назначили женщине препарат, вызывающий роды, и применили метод выдавливания плода руками. Ребенок стал инвалидом.Родственникам Рамили, обвинявшим врачей в халатности, несколько раз отказывали в возбуждении уголовного дела. Проверка же, инициированная минздравом Татарстана, выявила ряд нарушений при оказании акушерско-гинекологической помощи роженице и неонатальной помощи новорожденной. Однако главврач Сабинской центральной районной больницы заявил, что это не те нарушения, которые могли привести к подобным последствиям. Позже были задействованы судмедэксперты Чувашской Республики.Выводы экспертов послужили основанием для возбуждения уголовного дела в отношении акушера-гинеколога *** по статье «Халатность, повлекшая по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью». Позднее врачу также предъявили обвинение в причинении тяжкого вреда здоровью по неосторожности, совершенном вследствие ненадлежащего исполнения профессиональных обязанностей, так как во время родов девочке нанесли травму шейного отдела позвоночника, повлекшую поражение головного и спинного мозга.Подобное отношение врачей, к сожалению, все меньше удивляет. Поскольку существует неформальная традиция за благополучные роды выкладывать врачам определенную сумму денег. Несоблюдение традиций порой бывает чревато последствиями. Вот рассказ одной из мам:«Когда я поступила в 4 роддом, то заранее позаботилась о том, чтобы мои роды прошли спокойно. Естественно, вопрос был в деньгах. У врачей нет определенной таксы, с каждым приходится договариваться индивидуально. Но, как правило, цены начинаются от 10 тысяч рублей - столько я и отдала. Мои соседки по палате также договаривались, и у каждой из нас был свой врач, который следил за ходом беременности. Но была в палате с нами девушка, которая, по-видимому, денег врачам не дала. Было больно смотреть - к ней никто не подходил, даже дежурные врачи не уделяли должного внимания. Она корчилась в муках перед родами несколько часов, и никто не хотел подходить. Только когда она стала просто орать, ее увезли на операционный стол. Я слышала после беседу в коридоре двух врачей, которые говорили, что она «ничья».Однако, по мнению заместителя министра здравоохранения РТ Анаса Гильманова, в такой ситуации во многом виноваты сами люди. «У меня есть твердое убеждение в том, что многие проблемы, связанные с платностью медицины или взятками, напрямую исходят от активности пациентов. Не надо давать Давайте все скажем «нет» и не будем давать».Однако, как напоследок заметила девушка, бывают случаи нормальных родов и без всяких взяток.«Остались еще врачи, которые благородно исполняют свой долг и безвозмездно. Но это везение - к такому попасть», - заключила женщина.
Я честно не знаю, что тут думать...
В первой истории трудно судить -кто виноват...иногда и сами роженицы не помнят как себя ведут во время родов, как уговаривают их врачи, акушерки...а они себя жалеют, думают о себе, а не о ребенке...а потом плачут, что все не так как и хотелось и мечталось и в этом случае лучше всего все свалить на медиков...детей жалко...
Невозможно комментировать действия медиков, если сам не специалист в этом деле, в т.ч. и навязывать какое-либо действо с их стороны.. Во втором же случае, роды естественный процесс. Если не пришло время, то хоть всех из роддома за плату собери возле себя, на столе все равно не окажешься раньше срока. За деньги конечно могут и за ручку подержать, и сочувствующих слов наговорить и т.д. Но на столе в нужное время все окажутся - и платники, и бесплатники.Не очень-то верю журналистам и корреспондентам.Единственное, что точно бывает - это взаимопомощь медиков. Мы друг другу всегда помогаем и бесплатно.
журналисты=проститутки, а мы конечно же "врачи-убийцы" противостояние закончится когда умрут либо проститутки, либо "убийцы"
Или, Андрюш, все вместе взятые... В 2012 году... Любое хирургическое вмешательство - это крайний вариант. И РЕШАЕТ ТОЛЬКО врач и несет ОТВЕСТВЕННОСТЬ. Неизвестно, может в первом случае были веские противопоказания для роженицы. В первую голову думают о жизни матери. Неизвестно. Кто прав, а кто виноват.
Олеся Десяткина,как можно быть медиком и писать слово "врач" с мягким знаком?
А разве есть сейчас бесплатники? Вроде государство оплачивает роды. Можно выбрать род.дом. В таком случае, возможна здоровая конкуренция род. домов. Будут стремиться рожать в лучших.
нда...сложно сказать виноваты врачи или нет, но в защиту врачей скажу, и акушерок. 1 - роженицам всем кажется, что им не уделяют времени и не подходят. они думают, что с ними должны сидеть не отходя с того момента, как схватки начались. 2 - где анамнез? легко сказать я рожала себе рожала и вдруг подошел врач-убийца и выдавливать начал...начал значит были показания. а фраза я попросила сделать кесарево, но мне отказали вообще убила... она думала, что кесарево по просьбам желающих делают?«Остались еще врачи, которые благородно исполняют свой долг и безвозмездно. Но это везение - к такому попасть», - заключила женщина. спасибо добрая девушка...даже обидно за медиков становится..
Карина, отличный комментарий Согласна с Вами полностью.
рожала бесплатно - все прошло нормально
Разные люди есть и в медицине тожеПросто многие люди столкнувшись с бедой всегда ищут виноватыхКарина хорошо написала по этому поводу.У меня,например,роды принимал мой коллегаИзначально планировалось кесарево,так как малыш был ягодичный.Но когда начались стремительные роды,собрали консилиум и врач принял решение,что я буду рожать самаРоды прошли быстро и успешноНо в принципе врач взял на себя большую ответственность,чтоб меня не уродовать.Хотя при таких родах могли быть и осложнения,а он мог бы для подстраховки сделать кесаревоИ никто ему ничего бы не сказал.Вот и думай теперьА насчет платно-бесплатно сложный вопросИ не надо забывать сколько получают наши медики за столь тяжкий и ответственный трудЕсли бы зарплаты были достойными,вопрос о платной медицине в принципе перестал бы быть актуальным
в роддомах сейчас хорошо платят, это точно известный факт.
Интересно, что значит "метод выдавливания плода руками"???Вроде бы обычное родовспоможение и сопровождается тем, что врач помогает изгнать плод, надавливая на переднюю брюшную стенку...а акушерка контролирует промежность и самого ребенка...Может еще акушеров -гинекологов учить будем как роды принимать???Специалист не зря получил свой диплом и сертификат...
Я рожала сама бесплатно. У дежурного врача, рядом в предродовой палате лежала девушка которая рожала платно. Разница была в том что мой доктор все время был со мной и спину погладит и за руку подержит. Разговаривал, подбадривал анекдоты рассказывал. А вот платный доктор то покурить, то в туалет за четыре часа она провела рядом с девушкой минут двадцать. Со мной же сначала и до конца. Разница не в плате а в человеке. Все мы разные и врач в первую очередь человек.
...ну вот сейчас начали по-новому на мячах рожать...так волна возмущений, что "даже и кушетки пожалели"...а если прессу почитать, то все врачи и вовсе ненормальные, которые специально, чуть ли не назло всем всё делают неправильно...что тут говорить. мы же, медики -- "убийцы в халатах" и " белая халатность"
сколько людей столько и мнений...я сама по специальности акушерка...и знаю эту работу изнутри...все врачи разные и с разной степенью ответственности подходят к своему делу... так получилось, что мне пришлось рожать в другом городе...не в том, котором училась и работала...и была уверена что все будет нормально...но при поступлении в стацонар перед родами ( я лежала до родов 5 дн) врач подходил раз в день на 2 минутки...и молча уходил...у меня было много вопрос, то как то была уверенность в том, что доктору виднее и он сам знает как со мной дальше "работать"...ведь по себе знаю как относятся к мнительным пациентам, которые не дают покоя..схватки начались ночью...еле еле нашла акушерку...разбудила...она что-то пробормотала...посмотрела сама...вскрыла пузырь...наколола каких-то лекарств, так и не позвав врача...на все мои вопросы...отвечала, типа больно умная...врач с заспанным лицом пришел, когда я уже лежала на родильном столе...и только тут он заметил, что плод очень крупный...в итоге я еле еле родила сына весом 4600, в ходе родов застряли плечики...и ребенок родился с тяжелейшей родовой травмой и переломом ключицы...и кого тут винить???себя, что не тресла врача день и ночь до родов, с просьбами посмотреть или отправить на УЗИ...или доктора, которому по барабану...родила...свободна...а как я буду дальше поправлять здоровье своему ребенку ему все равно...Я конечно не стала обращаться не в прократуру, ни куда...ведь понимаю, что обвинить врачей сложно, они тут же вырвут все листы из карты и напишут все..как им надо...да и это бы не прибавило здоровья моему ребенкуСлава Богу сейчас моему сыну 2 года и моими молитвами, слезами, и помощью хороших врачей...с ним более менее все в порядке...хотя конечно отголоски той родовой травмы дают о себе знать...не желаю ни кому столкнуться с таким отношением врачей...но это реальность и ни куда от нее не денешься
кошмар (((
ПАциент в праве знать информацию о своем здоровье,ходе лечения,какими лекарствами его лечат,возможных осложнениях.Врач обязан предоставить всю интересующую информацию,а так же оказать квалифицированную помощь пациенту.Может все наши проблемы от нашей же безграмотности? Я акушерка с 10ти летним стажем,знаю как рожают.Знаю современных женщин.Не давайте взяток,не будут брать.Просят ,а это уже вымагательство,что уголовно наказуемо.И потом женщина может порваться до ушей,буть то "платные "роды или нет),и хуже ,вероятность кровотечения,или даже экстерпации матки,а так же родовой травмы новорожденного не исчезает.К сожелению есть "коррупция"если так это можно назвать,и ни куда от нее не денешься.Не мы такие ,жизнь такая.Очень жаль, что страдают малыши.
Встряну и я, пожалуй, уж очень близка тема. Расскажу пару историй "из жизни".История первая. Рожала я в роддоме той же больницы, где работаю, беременность у меня со сложностями была. Скажу, чтоб потом вопросов не было, с ребёнком всё в порядке, разве что болезненная она у меня, ну, что вы хотите, всю беременность препараты и в рот и в вену и в пятую точку пачками, горстями и упаковками ампул. Просто 8 лет бесплодия по "невыясненным причинам" привели к чуду зачатия, а потом к восьми месяцам на сохранении из-за постоянной угрозы выкидыша, а потом и преждевременных родов. В роддом легла я заранее, чтоб анализы сдать, обследования пройти последние и подготовиться к кесарево, по причине всё тех же диагнозов. Просила естественные роды, но зав. роддомом сказала: "Нет, вдруг что-то не так пойдёт, ты нас ненавидеть будешь и локти себе кусать". Но, чему быть, тому не миновать, проснулась я за день до кесарева, чего-то мне не по себе : живот болит, твёрдый как камень, малявка не шевелится, палец три раза кололи, чтоб кровь взять - не шла, аж до синяков давили, из вены то-же самое, еле нацедили. Я на обходе и сказала, меня на кресло. Заведующая заглянула и с выпученными глазами на меня уставилась :"ты что Ты же уже рожаешь вовсю" В общем, в родзал меня, но анестезиологов и операционную предупредили, чтоб на готове были. Рожала я недолго, часов шесть, на мячике, кстати, тоже прыгала, прикольная вещица. И вот, когда уже вот-вот... я устала так, что и пошевелиться не могла и не хотела и тут как назло, родовая деятельность угасать стала. Вот тогда-то и применили мне "выдавливание руками", навалился на меня наш немаленький доктор, ночнушку в узел связал и давай ней передавливать живот. Тут я и родила.Сына рожала там же, с теми же врачами. Но уже в в спокойной, плановой обстановке. Благодарила оба раза тортами, конфетами, с пачками чая и кофе и ещё коньяком и вином на весь коллектив. Всем, от нянечки, до заведующей муж цветы приносил. И знаю, почти все наши сотрудники, от медсестёр до врачей рожать стремятся у нас, не потому, что к сотрудникам отношение какое-то другое, лучше, чем к остальным. У нас ведомственная больница и роддом, но со мной рожали оба раза почти все "не наши". Многие стараются попасть в наш роддом, а если не по первому разу уже рожают, то тем более. Советуют знакомым и родственникам. Хорошо у нас, уютно, персонал квалифицированный, отношение ко всем роженицам ровное. Ну, да, конечно, те кто платили деньги, чтоб лежать в отдельной палате-боксе, со своим туалетом и душем может и требуют чего-то "сверхповышенного", но не видела ни разу, чтоб перед ними сильно уж лебезили. Единственное, если каких-то препаратов у нас в больнице нет, но они нужны были, то даже "платники" их покупали.А были конечно и, извините, дурищи, где-то кольнуло, что-то привиделось, они такой вой поднимали, мама дарагая, вот таким и не докажешь, что "всё идёт как надо", они вечно недовольны всеми и всем, и благодарность говорят врачам, а сами кукиш за спиной держат.
История вторая. Печальная. (((((Рожала в нашем же роддоме невестка сотрудницы из моего отделения.привезли её ещё утром, уже в родах. Часов в шесть вечера звонит мне сотрудница (я на смене была): "Позвони, узнай, что там, никто трубку не брал на посту, взяла роженица, сказала, все в родзале, там тяжёлые роды." Ну я звоню, мне и говорят, что вы никто, вот пусть родственники сами и звонят. Утром, на другой день выяснилось, по роддому в ту смену дежурила врач-гинекоглог, из гинекологии (отличнейший, надо сказать врач), у нас так бывает, что дежурят не только роддомовские, а и врачи из гинекологического отд., что мучилась девочка до ночи, вызвали заведующую, сделали кесарево, ребёнок родился с родовыми травмами. Его до обеда пытались спасать в роддоме, а потом по договору вызвали перевозку и отправили в реанимацию новорождённых в одну из городских детских больниц (у нас нет детской реанимации, поэтому есть договор с детской городской больницей, она, слава богу, в пяти минутах ходьбы пешком находится). Ну, как всем известно, для сотрудников у нас врачебной тайны нет, да ещё и в этой реанимации работала жена врача нашего отд., так что мы все знали всё в мелких подробностях. Ребёнок почему-то решил в родах перевернуться лицом вверх, соответственно, по пути его нежнейшего черепа оказался копчик. Никто не знал, даже сама рожавшая, что у неё, даже неизвестно почему, кончик копчика оказался загнутым вовнутрь этаким "крючком". Заболевания и травмы она отрицает напрочь. И вот, на этот "крючёк" и напоролся малыш. Пока его, не понимая, в чём дело, пытались тянуть и выдавливать наружу, "крючок" продавил ему от макушки до основания череп. Потом, когда доставали с помощью кесарева, а он застрял там намертво, этот крючёк ещё раз пропорол на обратном ходу череп. Плюс к этому сломанные ключицы и косточки ручки и ножки и перелом нескольких шейных позвонков, их просто "вырвали", "рассоединили"- это малыша выдёргивали так обратно из родовых путей, где он застрял. Ещё, соответственно, асфиксия, кислородное голодание, фибриляция желудочков сердца и куча сопутствующих осложнений после такого вот "рождения". Как оказалось, травмы причинённые ему, были так серьёзны, что даже если бы и случилось чудо и он бы выжил, то остался бы глубочайшим умственным и физическим инвалидом. Через неделю малыш умер в реанимации, так и не издав свой первый крик.Вот кто виноват в этой трагедии??????? :-((( :-((( :-(((((
Как всегда, получилось длинно и сумбурно, но извините, покороче это не расскажешь. А я не люблю сухую терминологию. Если и не дочитали до конца, думаю суть уловили все, что я хотела сказать этими рассказами.
судьба(((
ужас...
да конечно, Надежда, в этой истории врачей винить не стоит, ведь они не могли видеть насквозь что происходит с ребенком...и сделали все что смогли... это можно сказать случайность и слово судьба здесь уместно...но в моем случае...ведь можно было увидеть, что ребенок крупный, отправить на УЗИ и сделать кесарево, тем более было время...не было только желания...и достаточного внимания...да поздно кого-то винить... я и не хочу...я уверена что есть замечательные врачи...а таким, с которыми столкнулась я, Бог судья
Ужас какойАж затрясло(((
Не хочется так думать, но такое впечатление, что роды - это на четверть действительно судьба, как кому повезёт, никто, даже те, кто платил немалые деньги, за "личного" врача и акушерку, обследовался с ног до головы, не застрахован от "вдруг". Но если происходит такое, как пишет Мария Гусева, то это уже 100% вина врачей, которые отнеслись к своим обязанностям просто преступно, безобразно халатно. Просто смотришь на некоторых врачей и диву даёшься, если заплатишь, то ещё можно надеятся, что тебе уделят должное внимание, иногда даже то, которое и бесплатно по всем законам должно уделяться. А на что тогда надеяться простым смертным, у которых денег "от зарплаты до зарплаты"??? Япона мать, неужели это уже неписанная норма такая, что если на лапу не кинул, то тебе и надеяться не на что.
К сожелению иногда кажется, что все имеено так...((((((
Это ж как, извините, "зажраться" надо, чтоб позабыв, для чего ты учился и клятву давал, перед теми, кто тебе взятку дал, расстилаться, а простых пациентов еле в глаза замечать. А дают же так, что можно быть вполне финансово стабильным человеком. Так неужели за это нельзя хотя-бы быть просто внимательным ко всем своим пациентам, ведь это же, в конце концов просто профессиональная обязанность врача. А вот со случаем, который вынес автор темы на обсуждение, если честно, мне всё-таки не всё ясно. Ребёнок не шевелился? Так я по себе знаю, что не шевелится перед самыми родами, два раза знаю. Матка сокращается, ребёнка обжимает и "выталкивает", ему и шевельться-то некак. Только вперёд продвигаться. Что всё в порядке по КТГ определяют. Кесарево просила? А у неё были к нему показания? Ну, тут палка о двух концах, могли во время беременности что-то пропустить, тогда конечно, может и были показания, только в роддоме этого знать не могли, женщина в родах уже поступила. Хорошо, а где её обменная карта была? Выдавливали? Так "выдавливание" же происходит в верхней части живота, тем самым, как-бы подталкивается ребёнок под "попу" к выходу, его же не в районе шеи выдавливали? Препарат укололи? Так это сейчас повсеместная практика, большой процент тех, у кого раскрытие матки уже "на 10 пальцев", а естественных потуг нет, нет активной родовой деятельности, не сокращается матка, что тогда делать? только препараты вводить. Я тоже в это число попала. Но вот то, что рассказала Мария Гусева, вот это уже факт налицо преступной халатности врачей. И меня всегда задевает, что свои же, коллеги, если ты их пациент, считают, что и без твоего участия тебя вылечат, и не смей чего-то просить сделать, может анализ какой, обследование, спрашивать, а что укололи, а зачем это, то... Сочтут "шибко грамотной". Я тоже по молодости такой была, типа: "а, врачам видней". Ну и... не бегала, не настаивала... 8 лет бесплодия. А когда забеременела, те же врачи на меня такими "пятикопеечными" глазами смотрели: "как так , не может быть". А может, вот, может. Просто надо было раньше их "давить", чтоб сделали не только, то, что по минимуму положено, а сделать всё, что можно было сделать.
вы конечно правы, и это стало для меня большим уроком, теперь я трясу врачей по максимуму...и мне не важно, что они думают обо мне...намного важнее здоровье моего ребенка
Наш первый педиатр (она потом поменялась участками) до сих пор, когда меня видит в поликлинике, кивает на приветствие головой и быстренько так прошмыгивает мимо. Я первый год, когда старшую родила, ещё жила как-то, недопонимая всей этой каши педиатрической, в эйфории какой-то, что-ли, от долгожданного счастья, тем более, что в медучилище весь курс лекций по педиатрии и практику по ней же проболела, а экзамен тупо зазубрила потом. А потом, когда уже сын родился, и старшенькая болеть начала чаще, а потом и оба вместе, я так её трясла, мои "сто тысяч почему", зачем и как ей уже и не в радость были. Тогда как раз у нас пошла волна побочных эффектов от прививок, так меня уже со второго раза без ехидной улыбки встречали на очередной прививке, я потребовала, чтоб ампулы при мне вскрывали, проверяла температуру в холодильнике, срок годности, где произведена, инструкции на все вакцины перечитала. Ведь мне это пришлось по два раза переживать. И ещё при заведующей повозмущалась, что Я ИМЕЮ ПРАВО ЗНАТЬ, ЧТО КОЛЯТ МОИМ ДЕТЯМ Так там многие мамочки это слышали, стали тоже требовать. А что, скажете, я не права???
Абсолютно правы,мы хоть и не много ,но подкованы.И еще бы хотелось что бы наши пациенты это знали.Любой пациент имеет право знать информацию о своем здоровье- это законЯ с ребенком редко обращаюсь в поликлинику,но если это происходит обязательно из врача информацию трясу,ну и пусть скажет шибко умная,пусть за спиной переговариваются,а то и скажут что то.ЭТО МОЙ РЕБЕНОК.Я за него в ответе пока жива,самое дорогое что есть для матери.Ни одно существо не будет так близко как тот кого сама произвела на свет.Поэтому плевать я хотела на них.У нас и так мало прав,а только обязанности.Будем же в ответе за наших детейВедь кроме нас самих они не нужны даже самому хорошему врачу.
Так это мне ещё там "скидку" сделали, когда разрешили интересоваться "а что колят моим детям?", типа, "своя", и то, недовольны были. А что делать тем, кто к медицине не имеет отношения и знания в этих меддебрях - мягко говоря никакие? И слепо доверяют врачам самое дорогое, что у них есть - здоровье, а иногда и жизнь своих детей. Не хочу никого обидеть, но, сами знаете, и врачи бывают разные...и такие вот,о каких Мария Гусева рассказала... (((((((((((((( Нда-ааа, вот так и живем... (((((((((((((((((
страшно и обидно...((((
Лежал у меня один раз врач-анестезиолог с белой горячкой.Такого грязного и вонючего алкаша у меня в жизни не былоПотом оказалось,что его таким привезли ПРЯМО С РАБОТЫ.И уже окончательно я впала в шок,когда узнала,что раньше это чмо работало в роддоме,и пило там ничуть не меньше.После этого ничему не удивлюсь.
Жанна, я тоже в шоке. Это ж какую анестезию он при кесаревом впихивал тем женщинам, которые имели несчастье рожать в его смену??? (((((
Марии Гусевой_______ Страшно и обидно, что такие вот "уроки" мы получаем на здоровье своих детей, своём и своих близких. И хочу Вам сказать и пожелать: Всепоглощающей Вам любви, величайшего терпения, непрерывной удачи, великой веры и неугасающей надежды. Потому что они помогут Вам справиться со всеми проблемами в отношении Вашего сокровища - Вашего сынули. Ну, и финансового достатка Вам - как ни крути, а в этом деле без него не обойтись. Удачи :-)))
спасибо Вам большое очень приятно:)))) я оптимистичный человек и уверена, что все будет хорошо
Жанна,к сожалению в нашем родоме был печальный случай,Анестезиолог (пусть земля ему будет пухом) ввел женщину родильницу(при кес.сечении) в наркоз дал сначала В/в,а интубировать не смог,был если так можно сказать чуть пьян.Женщина скончалась.Осталось трое детей,несовершеннолетних двое и новорожденный.
Вот, если б я сама в этой "каше" медицинской не варилась, я б подумала, что это мы тут фильмы ужасов пересказываем, а так...Я прекрасно знаю, в каком виде иногда оперировал наш заведующий, причём, как назло, именно эти операции были одни из самых сложных - тотальное эндопротезирование тазобедренного сустава. И надо сказать, почти все были, мягко говоря, не совсем удачны, как оказывалось впоследствии. Если б не ассистенты - врачи нашего отделения - классные специалисты, думаю, там вообще ничего бы не получилось. Люди, хоть и еле ходят теперь, ещё хуже, чем с больным своим суставом, хорошо, что хоть ходят. А деньги зав. брал за эти операции очень немалые.
БОГ судья.Bот в одном из Укрaинских городов,жeнщинa родилa мaльчикa,врaч скaзaл,что рeбeнок родился мeртвым.Приeхaв зa тeлом,чтобы похоронить спустя 8 чaсов,мaтeри скaзaли,что он окaзaлся живим,рeбeнок всe это врeмя лeжaл в туaлeтe нa холодном подоконникe,тaк кaк считaлся мeртвым.B итогe дитя получило подaрок нa дeнь рождeния энцeфaлит,мeнингит,ДЦП.Сeйчaс пaрню 20 лeт,приступы эпилeпсии до 20 рaз,мaть ночью просыпaeтся кaждых пол чaсa.
я работала в роддоме, в комнате малютки. При кессаревом сечении порезали щёчку у новорожденного (шрам на всю жизнь). Безразличное обрашение к малышам.
Я вот ещё что заметила, пока лежала в первую беременность на сохранении в одном из городских роддомов (там есть отд., наз. отд. патологии беременных, лежат там и на сохранении и те, кто заранее лёг перед родами, абсолютно здоровые) и за время двух раз в своём роддоме. К беременным, скажем так, бережное и нежное отношение, но стоит только родить, всё, сюси-пуси кончаются, отношение такое, ну, не хочется грубо, только сравнения другого на ум не приходит - как к отработанному материалу. А к тем, кто ещё и "вёл себя неправильно" во время родов, какое-то, вроде ещё и немного свысока-презрительное что-ли." Да что ж ты делаешь,... Да не так же надо..., А надо было не..., Быстро на кресло, ты ещё здесь?... Ты ж говорила, что на курсы для беременных ходила, что ж ты творишь?..." И это самые мягкие выражения в сторону только что состоявшихся мам, молоденьких первородок вообще школят как первоклашек, старших назидательным тоном поучают. Я конечно понимаю, особенно молоденькие и первородящие многого не знают, но можно же как-то более человечно же относиться, объяснить, помочь, для чего вы в роддоме работаете???...(((
мрак...
Надежда СоломиноваПолностью с вами согласнаНикто не спросит как ты?Всё молча,сквозь зубыЯ вот лежала после кесарева,никто к нам не заходил,может мы там от кровотечения умерли уже давно,им пофигуЛежу значит,плачу от боли,никому не мешаю,тихонечко так,заходит акушерка и зло так говорит-чё плачешь?Ну блин,зачем так говорить,то?Итак плохо,ещё онаНичего не меняют,катетер грязнющий простоУжасА ночью сделали промедол,а он меня не взял,живот как болел,так и продолжал болеть,долго не могла уснутьВот сейчас думаю,что это был не промедол,не мог он меня не взять,я никогда никаких наркотиков не употребляла,а промедол этот я видела как действует,люди через 20 минут уже дрыхлиКозлыЯ сотрудница этой больницы,а они так обращаютсяКонечно,ночью никто не видит и не узнает,что хочешь,то и творишьИ ничего не рассказывают,как кормить,меня мама дома научилаДаже в отделении патологии новорождённых,где лечат малышей,и то к мамам лучше относятсяА женщины боятся что то сказать,вдруг что то сделают не так с тобой или твоими малышами
Господи Вот когда же это всё прекратиться, когда же мы сможем говорить и спрашивать прямо в в лицо тех, от кого зависят здоровье, а иногда и жизнь наших детей? Когда же прекратиться вот эта боязнь, что после того, как ты потребуешь своё, ЗАКОННОЕ, с твоим ребёнокм не сделают что-нибудь, нехорошее, в отместку за просьбу или требование???? ((((((((((((((((((Насчёт промедола - он всё-таки действует не так сильно и быстро, как морфин, но если эффекта вообще ноль, то это уже точно, что-то не то.Хотя,... у меня мужу, давно, в 1996 году ещё, раздробленные пальцы на левой кисти наши спасли, ну, я как положено, ему на ночь вкатила кубик морфина (дежурила как раз). Так он полночи от головной боли, головокружения и состояния "как с бодуна" мучился, тоже наркоту впервые в жизни попробовал ( не считая покуривания в глубокой юности косячка :-))) хе-хе... ), но, пальцы как болели, так и болели. Пришлось самое верное средство применить - аналгин с димедролом и нош-пой, о-оо, через 20 минут уже спал, как сурок.А насчёт, как кормить, нам показали, даже соски как правильно в рты вкладывать "на практике" показали. И даже (за некое вознаграждение) всех желающих расцедили, и даже специально на примере чьего-то малыша из палаты показали, ка переодевать, как обрабатывать и подмывать; и даже у нас были лекции-занятия с педиатром (раз в неделю, они проводятся и сейчас) как кормить, как пеленать, как купать и обрабатывать пуповину и т.д. ... Вот только делалось это всё с такой гримасой вселенской усталости на лице, и иногда даже с нескрываемым раздражением, когда кто-то, что-то переспаршивал или просил ещё раз показать, что мамочкам уже и не хотелось ничего спрашивать и смотреть... ((((((((
Ой,ну пеленать нас научили конечно,в 2 пелёнки сразу,а их так мало дают.Пришлось мне соседкам показывать,как пеленать в одну.Лекцию в конце прочитали как за ребёнком ухаживать,но тоже всё со злостью-"Слушайте внимательно и всеВторой раз говорить не буду"Или когда детей принесут утром,одна женщина спросила-что делать щас с нимАкушерка кинула детские вещи ребёнку на голову и сказала,чтобы переодевалиЯ лежала в лучшем роддоме нашего города,его все хвалятА на самом деле хорошо относятся только к тем,кто заплатилЯ не говорю,что все сотрудники такие,были и замечательные женщиныНо их было очень мало,остальные хамки
М-да, вот так и живём((((((((((((((((Я рожала в 2004 и в2006 годах, так в 04 ещё пеленали, тоже в две и сказали "шо так и нада дальше делать" :-)), так я малую и привезла домой, на другой день у неё сыпь, температура 37,5. Я в поликлинику звоню, а мне говорят "вас на учёте нет" (тоже один из приколов нашего городка), хоть у нас в принципе очень хороший роддом, я потом не раз слышала, что они в педиатрию поликлиник документы очень часто задерживают, а всего-то, на больничной машине, которая раз по пять за день колестит туда-сюда по всему городу, отвезти. Вызвонила педиатра по месту жительства (я, как фанат своей больницы стала и на учет в принадлежащей к ней поликлинике), приехала она и ахнула "Вы что так ребёнка укутали???"(((А уже в 06 году у нас ввели "свободный стиль" в одежде малышей. Это такое смешное умиление, рукава и штанины свисают сантиметров на 20, в шапочках личики тонут, особенно у тех, кто с маленьким ростом и весом родились. Зато одеты в то, в чём и дома потом одевают. Вот только мы долго и с неким удивлением обсуждали такую вещь: и в "умных" журналах и на лекциях для беременных и патронажная м/с объясняют - купать и подмывать ребёнка до заживления пуповины надо только в кипячёной воде А когда нам показали в роддоме, как надо правильно брать и поддерживать новорождённо, для подмывания под краном умывальника, я была нескольео обескуражена (в первые роды), интересно - где вы видели текущей из крана кипячённую воду??? Ну, впрочем, нам сказали не заморачиваться, всё равно всю жизнь никто в киячённой воде не купается и только очищенную воду не пьёт. С этим я согласна, разводя стерильность, там где её в принципе никогда не было, это только вред растущему организму.
Я вообще не понимаю смысла писать здесь медицинские романы такого объёма о халатности медработников.Ведь это всё про нас самих.И я никогда не поверю,что все-все,кто тут это пишет,сами выполняют свои обязанности на 100% и всегда с душой и хорошим настроением.Если каждый задумается об этом и будет хотя бы иногда ставить себя на место пациента,то не возникнет и таких проблем.
Так получается, покороче не расскажешь, а я была и в пациентской шкуре, и саммые дорогие люди были, папу моего в нашей кардиологии угробили, никогда себе не прощу, что его у нас положила, ещё и заплатила немало, так как он "не железнодорожник", у нас ведомственная больница.А насчёт работы... что ж тут не спорю, когда видишь, что тебе выдаёт банкомат в день зарплаты, каждый раз думала: "нафиг оно мне надо, эта работа". особенно после суток работы, с пятью- шестью поступлениями нехилых переломов за смену. Но я и не отрицаю, что это о нас, и сама, бывало на работе "косила". А темы и созданы для того, чтоб их обсуждать и высказывать свое мнение, хотя, я согласна, мы тут немного отошли от самой предложенной темы.Ну как, не очень длинно в этот раз???? :-)))))
Нормально.И все мы бываем в пациентской шкуре и начинаем понимать как плохо с нами обращаются,а надо наверное думать об этом,когда порой сами как Вы выразились "косим" на работе.Что касается зарплаты-это не отговорка.Ведь нас никто не держит-свято место не бывает пусто и незаменимых нет
Форумы создаются для общения между людьми. Хотят люди, пусть пишут о наболевшем, кто как сможет. Много ли мало, не имеет значения. Кто хочет, тот прочтет и прокомментирует.
Эт точно, насчёт места, только вот меня муж долбёт, так шутя, по доброму, что я фанат- бессеребренник, что сто раз уже могла поменять место работы, или вообще сменить специальность, ан нет, меня как будто клещами тянет именно в это отделение, именно этой больницы, именно в этот коллектив, ну обожаю я гипс накладывать, перевязки делать, орудуя пицетами, и капельницы, иногда в самые "сложные", тонюсенькие вены с первого раза попадая в 99 случаях из 100 ставить. Это для меня некий кайф, что-ли. Сейчас сижу в декрете, скучаю, регулярно "в гости" наведываюсь, иногда попадаю, и гипс за компанию ложу, там же стерильности не надо, а в первязочную меня никто ж не пустит. )))
Это для больных кайф попасть в руки, любящего свою профессию человека.
Значит Ваш стимул к работе-кайф,это же здорово
Я тоже очень люблю медицинуРаботала не очень долго,щас в декретеНо мне очень-очень нравитсяИ себя на место больных всегда ставила и хорошо к ним относиласьЧеловек ведь не виноват что он болеет
Я в принципе тоже конфликтов и передряг на работе не имела за 10 лет. Раз правда, меня пытались в подмене надувного круга обвинить. Ну, этот дедушка - муж 75_ти летней пациентки с переломом бедра, купил на моей смене круг, сменилась я, вечером звонит сменщица и говорит, что пришёл этот муж и говорит, что он покупал круг большего размера, а сейчас маленький видит. Я примчалась на работу как фурия в 10 вечера, обалдевшая, говорю, вызывайте милицию, пишите на меня заяву, устраивайте обыск дома. У деда чек был, он в ту аптеку сунулся, а там говорят : "это именно того размера круг, других размеров даже и не выпускают". Заведующий деду такой прочухан сделал за этот круг. Он потом так перед всеми юлил и заискивал.А невзлюбил дед меня, за то, что я не оторвалась от капельницы с плазмой у тяжёлого больного и тут же, по его первому зову не побежала бабуле клизму сделать, "Бо вона вже три дни не какала", а сказала, вполне нормальным тоном, что скажу сейчас врачу, если он назначит, то я её через час сделаю. В принципе. я на работу и пациентов никогда и не злилась, но бывали такие "фрукты", от них стонали не только мы, медсёстры. Врачи как можно скорей старались их вылечить и домой, с глаз долой, отправить, благо, как говорят- в травматологии лежат в основном здоровые люди. :-))
Ну, вот, опять целый роман написала :-))) :-))) :-)))
А я , с удовольствием, почитала... интересно, у кого, что на работе бывает. Медицина же...
Я хотела написать, что может, давайте тему откроем, с названием, вроде "Комические и не очень случаи , связанные с вашей работой ", а потом вспомнила, есть же тема " Ваши пациенты или за что нам ЭТО", пойду туда, пару историй "из рабочих будней" напишу. Про дедулю этого с кругом, тоже туда перенесу.
Я думаю в роддомах к будущим мамам могли бы и понежнее относиться. Помню когда я рожала в роддоме где работает моя мама, думала будут нормально относится, конечно спасибо врачу который принимал роды, я до беременности весила 40 кг при росте 160см, доктор от Бога, свои 3500 счастья родила сама но тем не менее когда привели в родзал, стало страшновато, схваток нет, щас пузырь будут прокалывать, еще и клизма, бррр. в общем слезы потекли, а санитарка: чего ревешь, к мамке захотела? нет блин,я каждый день наверно рожаю в родзале забыли кварцевую лампу выключить-фигня но когда начала рожать ко мне ваще боялись подходить Главврач вышел, и они за ним кричу от боли, никакие массажи, и дыхание правильное не помогает, зову на помощь, что-то наркотическое укололи и опять никого наконец начала рожать, мне тоже выдавливали, хотя говорят сейчас это запретили. В итоге эпизиотомию зашивали под общим наркозом Зачем? Это мой первый наркоз, никто не предупредил, я думала с ума сошла, первые слова когда в себя пришла: ребенок жив? И вот мы с масиком в палате, боли адские, но терплю, как кормить никто не говорит, соски в крови, терплю. В итоге заходят утром м\с смотрят ребенка, и одна другой: ну вот я была права. и уходят. Эй але а что случилось7 ответ через плечо: да ключица поломана. А мне что не надо об этом сообщить? В общем впечатления не очень. Но все-таки... Спасибо, по сути ребенок здоровый родился, еще и сама родила, врачи хвалили что хорошо себя вела, все правильно сделала, еще бы, что я маму опозорю? я -то выпишусь, а ей работать
просто в России живут озлобленные люди, так что не нужно рассчитывать на чью-то доброту,это большая редкость.
Вот это сообщенияДорогие мамочки рожайте тогда дома
Ага, дома рожать...попадёшь в руки какой-то конторе, типа "Колыбелька", и что тогда? НЕеее, лучче уж в роддоме, с них всё-таки хоть 1 из 100, но спрос есть.
да нет, Лиана, все нормально))) просто у рожениц бывает неадекватное отношение к происходящему. акушерки столько родов видят, на всех жалости не хватит уж.
Ну вот и разобрались,девочки проработав 10 лет в Перинатальном Центре,вот честно обидно,что пишут такие сообщения.Конечно тут отмечены из ряда вон выходящие случаи,но что то прям не по себе стало.Вот сегодня например,пришла рожать женщина 28лет,на учете состояла с 10недель,имеет высшее образование,пишут что посещала Сонатал,и что вы думаете,она так кричала,( с 5 сантиметров открытия ш.матки,для не знающих полное открытие 9-10см) что дрожали стекла,не только родзала,но и палат этажом ниже.Около нее плясали 2 акушерки,2 зав.отделения(родзала,анестезиологии и реанимации),так она не только не слушает ни кого,даже не подпускает осмотреть себя,не знаю как удалось ей сделать перидуралную анестезию,но даже это не спасло наши уши.Все мы женщины ,рожавшие,но девочки, милые наши мамочки может и в нас -пациентах бывают проблемы? Ведь мы же не одни такие рожаем,в предродовой комнате бывает и до 10ти человек)Для чего литература,для чего Сонатал и вообще ни где не написано ,что рожать легко,ведь ни кто не желает зла вашим деткам.Может конечно это так у нас в роддоме,хотя не факт.Ведь статус леч.учреждения во многом зависит от отзывов пациентов,и наверно ни кто не хочет что бы о нас отзывались плохо,будь это поликлиника,скорая или роддом.Итак эта наша сегодняшняя мамочка,переполошив все отделение,с энтузиазмом родила прекрасного малыша на 9 баллов,съела 2 порции обеда,заснула богатырским сном звонко похрапывая ))) Вот так
насмешила)))
"Итак эта наша сегодняшняя мамочка,переполошив все отделение,с энтузиазмом родила прекрасного малыша на 9 баллов,съела 2 порции обеда,заснула богатырским сном звонко похрапывая ))) "И смех и грех... :-)))) :-(((Я заметила, что многие, посещавшие курсы для беременных, слушающие с открытым ртом своего врача-гинеколога, рожают вот так вот, а потом ещё всем расписывают "в красках", что все эти курсы и советы врача - фигня полная. Главное,- "Я, любимая. Мне больно, плохо, страшно..., побоку,что надо поясницу массировать, что дышать правильно надо, упираться ногами...",- а остальные, в том числе и рождающийся ребёнок, пусть ко мне пристраиваются, прилаживаются. А потом ещё и обвиняют всех вокруг в невнимательности, в неусердии по отношению к ней, любимой. Нет, конечно, случаи разные бывают, и болевой порог у всех разный (у меня низкий, но я себе волосы в пучёк собрала, вверх их тянула со всей силы при схватках и пыхтела, но ни разу не крикнула, не знаю, правда ли, но мне сказала врач, что если кричат, то ребёнку от этого плохо, ну, я и терпела, а когда уже потуги начались и роды вовсю начались, то мне уже вообще как-то всё в тумане было, побоку, лишь бы родить поскорей и правильно себя вести, причём оба раза так было). Но граждане, не всё же от врачей и акушерок требовать, рожают ведь не они, а ВЫ, из вас выходит ребёнок, и ВЫ в большей степени заинтересованы и ответственны за всё, происходящее с вами в эти минуты Это ваши ощущения процесса, акушерка и врач не могут их ощутить, прощупать. Они могут только направлять, советовать, помогать - как ВАМ ПРАВИЛЬНО ЭТО ВСЁ ДЕЛАТЬ.
Надежда, я с вами согласна.
Вот это уже другие разговоры Так оно и есть
тогда пост некорректно назвали:не СОВРЕМЕННЫХ РОДДОМАХ, а НЕКОТОРЫХ РОДДОМАХ
да действительно,можно подумать везде так. слышали про ужасную историю в Алтайском крае????
Напишите.))))
ссылка на статью
Кристина Ливер, Барнаул19:00 11 Марта 2010г.Четыре пациентки Ключевского роддома в Алтайском крае отравились лекарством. Одна из женщин скончаласьВ родильном отделении Ключевской районной больницы произошло ЧП. К трагедии, как предполагается, привел физраствор, приобретенный в конце января в Рубцовске. Его использовали для разведения лекарственных препаратов, которые вводили в виде инъекций пациенткам.«Не сразу поняли, что происходит»По словам главного врача ЦРБ Владимира Ноженко, через несколько минут после процедуры четыре роженицы почувствовали себя плохо. Реакция у женщин (все они находились на поздних сроках беременности — от 32 до 40 недель) была похожей: озноб, боли в пояснице, тошнота, резкие скачки давления.— Мы даже не сразу поняли, что происходит, — рассказала «Труду» акушер-гинеколог Евгения Кудинова. — Потом заметили: женщины «слегли» в том порядке, в котором им вводили препараты. По ее словам, лекарство было назначено лечащим врачом: каждой роженице — свое. Общим был только физраствор. Он то, скорее всего, и вызвал резкое ухудшение здоровья, после чего пострадавшие оказались в реанимации с диагнозом «почечная недостаточность».25-летней Анне Колясниковой пришлось делать кесарево сечение. Женщина родила здорового первенца. Но у нее начали отказывать почки, и врачи приняли решение отправить пациентку в Барнаул. За жизнь молодой мамы боролись специалисты краевой больницы. Однако их попытки оказались тщетными: 8 марта Анна скончалась. Причиной смерти стало нарушение свертываемости крови и отек мозга.34-летнюю Наталью Гужевенко, на «скорой» перевезли в Славгородский межрайонный перинатальный центр. Женщина осталась жива, но ребенок, который должен был стать вторым в семье, родился мертвым. Две другие пациентки, чье здоровье внушало опасение медикам, благополучно перенесли операцию и родили своих малышей. Сейчас женщины идут на поправку.
Из роддома — в детдомТем временем социальные службы решают судьбу ребенка погибшей Анны Колясниковой, который пока находится в районной больнице. Малыш после смерти матери может оказаться в приюте. Отдавать младенца на воспитание отцу органы опеки опасаются. Папаша малыша, c которым Колясникова жила в гражданском браке, злоупотребляет спиртным. Да и заявления на отцовство он до сих пор не подал. Родственники погибшей тоже пока не изъявили желания позаботиться о новорожденном.— Анна воспитывалась в неблагополучной семье, — рассказали «Труду» учителя Виноградовской средней школы, которую закончила девушка. — Мать любит выпить, отчим — в тюрьме. В их стареньком деревянном доме живут еще Анин брат и сестра с двумя маленькими детьми. Денег постоянно не хватает на самое необходимое. Где уж поднять на ноги еще одного ребенка…Смертельный физрастворОбстоятельствами ЧП в Ключевском роддоме заинтересовалось краевое следственное управление СКП РФ, возбудившее уголовное дело по ч. 2 статьи 238 УК РФ (производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности, повлекшие по неосторожности смерть человека).— Статья предусматривает до 6 лет лишения свободы, но подозреваемых в деле нет, — пояснила «Труду» старший помощник руководителя следственного управления по связям со СМИ Людмила Рязанцева.Пока следователям удалось установить, что физраствор, которым разводили препараты для инъекций, был произведен Рубцовской станцией переливания крови. Вся партия его изъята и направлена на химическую и токсикологическую экспертизы. Правда, когда будут известны результаты, предположить сложно. Специалисты говорят: исследование может занять несколько месяцев.В причинах случившегося пытаются разобраться и региональные власти. Они инициировали в роддоме служебную проверку, которой занимаются сразу несколько комиссий разного уровня.— Наши специалисты работают, результаты появятся позже, — заверили корреспондента «Труда» в краевом управлении здравоохранения. Там также отметили, что никаких кадровых решений в связи с инцидентом пока не принято.В лидерах по детской смертностиСтатистика между тем свидетельствует — здоровью матери и ребенка местные власти уделяют недостаточное внимание. По итогам 2009 года Алтайский край вошел в десятку российских регионов с самой высокой смертностью среди детей первого года жизни (на долю этих регионов приходится 21% всех летальных исходов). Вообще же, несмотря на положительную динамику последних лет, младенческая и материнская смертность в нашей стране более чем в два раза превышает показатели развитых стран.
ссылку убрала,а то не по правилам,а статью скопировала)))
Бедные мамочки и детки
Ну, я ещё вычитала по этому поводу, что в роддоме поначалу пытались это дело замять, физраствор попросту вылили в раковину, когда заметили, что женщинам стало становиться плохо. А об инцинденте стало широко известно только через два или три дня, когда умерла роженица. И вроде выяснилось, что всем препараты разводили из одного флакона, что запрещено сан-гиг. нормами. И ещё предположили, что физраствор тут может быть и непричём, что роженицам вкололи ещё что-то, одинаковое всем, кроме назначенных препаратов, не указанное в историях болезни.Ну, насчёт что кололи, не знаю, свечку не держала, а вот насчёт "из одного флакона", скажу. Не знаю, может я сейчас криминал себе подпишу, только у нас в манипуляционном постоянно стоит на столике двухсотмилилитровый флакон с физраствором, из которого, если надо сделать в/в струйную инъекцию, мы и набираем физраствор, а потом уже препарат из ампулы набираем. И может быть, за день набираем раз 20, от 5_ти и до 20_ти мл за раз. Стоит он у нас сутки, откупорен только маленький кругляшок металлический посерёдке флакона, прикрытый, постоянно меняющимися, по мере высыхания, смоченными в спирте ватными тампончиками. Утром он вскрывается и выливается, а на его место, если надо, выставляем новый флакон. Нам как-то мало воды для инъекций выдают в ампулах. А открывать 10 флаконов для десяти отдельных пациентов, чтоб набрать из него 1 раз 20 мл, а остальное вылить - это если по всем правилам делать,... то вы меня извините, где ж столько физраствора напастись. Не знаю, как где, а у нас его выдают не партиями из расчёта "на день десять ящиков, по 30 флаконов в каждом ящике".
Надежда Соломинова.Так делают по моему всеВо скольких отделениях на практике побывала,на работе-везде такИ во время проверок их никто не убирает,просто подписывают когда этот флакон вскрыт(всегда)
У меня по этому поводу своя версия такая возникла: могли набирать сначала препарат из ампулы, а потом физраствор из общего флакона.(просто невнимательность в спешке или новенькая медсестра, акушерка) Препарат мог попасть во флакон с физраствором (легко), а потом, когда набирали из того же флакона другим женщинам, препарат попадал им в организм. Возможно, что именно этим женщинам он не подходил, или был несовместим с тем препаратом, который вводился по назначению. Соответственно, у женщин начались просто реакции на этот коктейль Молотова в их организмах, причём страдали ещё и их нерождённые детки.Ну, могло же такое быть?
Светлана Королёва, оно то делают так, все и везде, только если верить медталмудам и строго их соблюдать, то, выходит, что таки надо каждому пациенту свой флакон. У нас санстанция вообще дурью мается - один раз приходят, надо, говорят не в перекиси инструменты держать, поменяйте (уж не пмню, на что), в следующий раз приходят: "а в чём у вас иструменты? Как, так, неправильно, надо их в перекиси хранить". И на заметочку себе в акт проверки. Мы уже не знаем, как им угодить, они каждые полгода выдают новые правила и причём, не всегда доносят их до медучреждений, и выясняются эти новшества только при очередной проверке, когда уже надо отчитываться, а не исправлять.
один флакон на смену для разведения,везде так. время,дата,подпись.
Да эти санэпид станции вообще борзеют иногда.Да,нужны проверки,но иногда такое говорят,чушь полная.Помню о чем то спорили с медсёстрами,а они не правы,медсестры принесли им что то типа правил или алгоритма(не помню все подробности)-так они сразу заткнулись
хоть я и медик , но мне безумно стыдно за такие случаидествительно есть среди врачей такие люди и что самое обидное сплош и рядом,в нашем роддоме это не нонсенс, и я в своём роддоме рожать не хочу , я лучше в платной клинике рожу, потому там да и за ручку подержат и успокоят и ласковых слов за деньги говориь будут ,зато роду пройдут спокойно и хорошо, и на один плохой разказ станет меньше, хотя это тоже не факт, так что...
все таки все зависит от человека, в обоих случаях: и медработников и пациентов. я заканчивала акушерское отделение и уже на третьем курсе устроилась работать в наш роддом санитаркой в родильное отделение, чтобы вкусить все прелести профессии. очень все нравилось. конечно были случаи, когда роженицы перебарщивали с эмоциями, с одними надо посидеть поговорить, а на другую прикрикнуть. у меня любимая акушерка была, изумительная тетка. так она если надо могла матом так загнуть, что через пять минут женщина очумелыми и счастливыми глазами смотрела на свое новорожденное чудо. были и такие что лишь бы смена побыстрее закончилась. но не сложилась судьба остаться там работать уже в качестве акушерки. вышла замуж и через год рожала там. не в тему будет сказано, но я заранее знала, когда рожу и кого: очень мне хотелось увидеть моего сынулю вечером пятницы, чтобы никого из начальства не было даже близко. правда попала не на ту смену которую хотела, но роды прошли хорошо. принимали меня как обычную роженицу, процедуры делали те же самые. через пять лет вторые роды в этом же роддоме, только на первом этаже в обсервации. на мой резонный вопрос: а почему в обсервацию, а не физиологию (4этаж), у меня же все в порядке - ответ был спокойным - ты что хочешь в лифте родить? в обоих случаях делали эпизиотомию, от наркоза отходила весело, зато потом попотеть пришлось, чтобы нечаянно не сесть. так что была во всех шкурах: и в качестве медработника, и у себя рожала, и в "чужом" отделении - везде есть рабочие моменты, свои заморочки бывают и у женщин и у врачей. где-то лучше промолчать, где - сказать как следует. но в целом нашим роддомом довольна. конечно в акушерки нужно идти по призванию, по велению сердца. тогда проблем с этикой и деонтологией не будет. А вот по поводу пьянства на рабочем месте про анестезиолога - это перебор полный. куда смотрит начальство? вот таких прикрывать я бы не стала.
Не думал, что ветка такой жесткой выйдет...
Почему не думали, Ленар? Это такая же насущно-болезненная тема, что и аборт и эвтаназия, тут тем более насущная, что почти все обсуждающие прошли через муки родов (имею ввиду через хождение по мукам роддома). Так что, тема очень близка многим, поэтому и зацепило всех.
Копирую с другой моей группы, ну без автора уж..."С дочкой мне повезло. Ей сейчас 2 года и 7 месяцев. Роды прошли легко и успешно (без всяких последствий для ребенка), принимала Зульфия Ирековна. Большое ей спасибо. И поэтому я не боялась 2 беременности и родов.В 2009 году я забеременела во второй раз.Моему Максимке сейчас 4 месяца, тьфу- тьфу живы здоровы. В роддом я легла заранее, так как знала, что ребенок находится в ягодичном предлежании. Все думала как рожать, самой или кесарево. Пока не сделали УЗИ 7 декабря - утром. Но тут все стало ясно, выяснилось,что предлежание смешанно- ягодичное, и у ребенка есть обвитие вокруг шеи. Узист сказала, так не рожают. Можно и ребненка задушить. Я решилась на кесарево. По плану кесарево должно было быть 8 декабря с утра. Все началось этим же вечером. Где-то в 9 часу врач Ирина Владимировна меня посмотрела и сказала: "это у тебя 2 -роды, срок между детьми 2 года 3 месяца, вообщем и сама родишь". Затем спрашивает почему КЕСАРЕВО? Ты хоть занаешь, что такое КЕСАРЕВО? (Все это на повышенных тонах).Какими осложнениями для женщины оно грозит? Я ответила, что не знаю. Затем она сказала: "Узнаешь". Только так все объяснила, но в каком тоне. Роды это и так большой стресс для рожениц, а тут еще и врач давит. Столько негатива. Может у них в род доме персонал и высококвалифицированный с большим стажем, и опытом работы - но меня она не убедила, что ничего с ребенком не случится. В смотровой шел разговор только про меня.Если я вынашивала ребенка 9 месяцев, значит мне он нужен - здоровый и невредимый. Им рисковать я просто не могла. Не врачам потом воспитывать наших детей.В операционном зале, женщина находится в сознании, но только ничего не чувствует. И я слышала такие слова - точно у ребенка обвитие Столько удивления, я просто не пойму, для чего тогда делают УЗИ? И шов мне сделали не косметический, а от пупка до лобка. Я ведь еще молодая - 23 года. Слов нет. Как я поняла - эта Ирина Владимировна, всем такие швы делает. Если так будут принимать роды, то никто рожать не будет. У меня досих пор остался страх. Спасибо таким врачам, как Зульфия Ирековна, а про Ирину Владимировну - я ничего не скажу. Слава Богу, все хорошо. А если бы я не настояла, на своем, страшно подумать, что могло произойти. Ведь мальчиков в смешанно- ягодичном прележании не рожают, можно яички повредить, и тогда у него может не быть в будущем детей. А из-за бесплодия много браков распадается.Почему на рожениц оказывают такое давление? И говорят на повышенных тонах? Это некомпетентно со стороны Ирины Владимировны. Роды не должны протекать в стрессе. Ведь новый человек рождается. P.S.: сын родился весом 3530 в смешанно ягодичном предлежании и обвитии шеи. Сама бы я его родить не смогла. Почему врач может рисковать жизнью ребенка? Хотя вся ответственность лежит на матери этого ребенка. При том гарантии успешных родов никакой нет"
обидно , что есть такие доктора и стыдно за нас- медиков.
Я конечно не спорю,я не врач акушер-гинеколог,мож кто поумнее,а кесарево делают по желанию женщины или по показаниям?При ингаляционном наркозе или перидуральном ,то же полно осложнений,и ни один доктор не даст гарантии на благополучный исход родов,даже самый квалифицированный.Во всех ЛПУ есть стандарты работы,я так думаю.Хотя если бы я была в этой ситуации,возможно то же боялась и просила бы кесарево,однозначного ответа у меня нет
кесарят только по показаниям
я 3 месяца назад родила своего младшенького (старших сына и дочь рожала еще в 90-е). Срок был 36 недель и мы с мужем поехали в роддом договариваться на платные роды. В пути начались схватки (добирались в метро 1,5 часа). Приехала в роддом и через час родила прекрасного малыша (3200 и 49 см). Отношение просто изумительное: и в приемном отделении, и в родовой, и на послеродовом отделении. Как с семьи медиков (муж врач) ни за что никто не взял ни копейки. Сказали, что грешно брать со своихВ общем вместо платного планового кесарева родила сама и бесплатно Один позитив от работников роддома
Рожала в род.доме 2 гор.рабочей больницы в Днепропетровске.ПДР на 16 мая,7 мая положили в род.дом с предвестниками.Рожать договаривалась с заведующей в этой же больнице 7 мая сделали УЗИ и сказали что все отличноЗаведующая посмотрела и сказала что шейка открыта на 0,5 см,и уехала домой сказав что бы если что я ей звонила.9 мая малыша не было слышно,обратилась к дежурному врачу,она сказала что малыш уже готов к родам,а вечером когда пошла делать КТГ сердечко уже не билось.10 мая стимулировали и родила 11 мая в 10,10.Как оказалось ребеночек был 3 раза на шейке туго обвит.Врач УЗИ сказала что обвития нет на УЗИ 7 мая.Как такие врачи которые ничего не понимают в УЗИ могут работать в род.доме?
Ну, Вторая Рабочая - это классика жанра ужасов, там вечно всё "не так, всё не то"... Н-дя... Знакомое местечко... :-(((((((
Я тоже расскажу о своих родах. Тему прочла от начала и до конца, в шоке. Хотя не удивлена. Приехала рожать "своим ходом", без договорённости, на 36 неделе, после отхождения вод.. После положенной клизмы отвели в родовую. Там меня почему-то начало рвать. Акушерка, увидевшая это, матеря меня 3-этажным, бросила мне на пол тряпку со словами "ВЫТИРАЙ ЗА СОБОЙ". Я замёрзла, т.к. была в халате шёлковом, а он промок от вод. Мне не дали даже пелёнки. Зато дали ожидавшему в коридоре мужу список лекарств на 2 тыс. Потом-пришла врач, объявив, что рожу в 7-8 ч, ушла. А у меня уже в пол-второго начались потуги. Между потугами я пыталась кого-нибудь позвать. Понимала- рожаю. Сил не было, только пищала..."Кто-нибудьЯ рожаю" Докричалась в 3. Пришла моя любимая акушерка, матеря меня на чём свет (за что, интересно?), во время потуги сдёрнула с кушетки и кинула на кресло. В 3.05 родился сын. Я порвалась "до ушей". Почему, кто мне объяснит? Не потому ли, что роды НЕ ВЕЛИ??? И тут выяснилось, что в отделении НЕТ МЕСТ. "А лежать Вы, мамочка, будете в коридоре"...За 1 тыс руб, в последний момент сунутую мамой в мой халат, нашёлся свободный бокс. Никого ни в чём не обвиняю. Но так-нельзя. Никому никакой благодарности не дала. За это выписали самой последней. До последнего врач не отдавала мою выписку-ждала денег.
Согласна с теми, кто писал, что пациенты сами виноваты в таком отношении к ним медиков. Разбаловали. Пока лежала, выяснила, что каждый врач со смены уходит с такой суммой, которую я получу за полгода.
кошмар какой..((( а рвет от того, что шека матки раскрывается и любая акушерка знает, что такое возможно
Да, акушерка-то знает, но почему при этом такое вот отношение, скотское, извиняюсь, но, по-другому не назовёшь. И причём, почти везде так.Хотя, вот и антагонизм - когда я рожала впервые, после клизмы меня сразу, тут же, как только опорожнила кишечник, рвать стало. Причём, от неожиданности, я "мимо кассы" всё сделала, я даже испугалась, может, что не так со мной. Санитарка и акушерка, находившиеся рядом, в один голос заявили: "это хорошо, очистишь организм полностью, рожать легче будешь".
Вспоминаю как кошмар. Больше туда- ни ногой:(((
Я честно не знаю, что тут думать...
В первой истории трудно судить -кто виноват...иногда и сами роженицы не помнят как себя ведут во время родов, как уговаривают их врачи, акушерки...а они себя жалеют, думают о себе, а не о ребенке...а потом плачут, что все не так как и хотелось и мечталось и в этом случае лучше всего все свалить на медиков...детей жалко...
Невозможно комментировать действия медиков, если сам не специалист в этом деле, в т.ч. и навязывать какое-либо действо с их стороны.. Во втором же случае, роды естественный процесс. Если не пришло время, то хоть всех из роддома за плату собери возле себя, на столе все равно не окажешься раньше срока. За деньги конечно могут и за ручку подержать, и сочувствующих слов наговорить и т.д. Но на столе в нужное время все окажутся - и платники, и бесплатники.Не очень-то верю журналистам и корреспондентам.Единственное, что точно бывает - это взаимопомощь медиков. Мы друг другу всегда помогаем и бесплатно.
журналисты=проститутки, а мы конечно же "врачи-убийцы" противостояние закончится когда умрут либо проститутки, либо "убийцы"
Или, Андрюш, все вместе взятые... В 2012 году... Любое хирургическое вмешательство - это крайний вариант. И РЕШАЕТ ТОЛЬКО врач и несет ОТВЕСТВЕННОСТЬ. Неизвестно, может в первом случае были веские противопоказания для роженицы. В первую голову думают о жизни матери. Неизвестно. Кто прав, а кто виноват.
Олеся Десяткина,как можно быть медиком и писать слово "врач" с мягким знаком?
А разве есть сейчас бесплатники? Вроде государство оплачивает роды. Можно выбрать род.дом. В таком случае, возможна здоровая конкуренция род. домов. Будут стремиться рожать в лучших.
нда...сложно сказать виноваты врачи или нет, но в защиту врачей скажу, и акушерок. 1 - роженицам всем кажется, что им не уделяют времени и не подходят. они думают, что с ними должны сидеть не отходя с того момента, как схватки начались. 2 - где анамнез? легко сказать я рожала себе рожала и вдруг подошел врач-убийца и выдавливать начал...начал значит были показания. а фраза я попросила сделать кесарево, но мне отказали вообще убила... она думала, что кесарево по просьбам желающих делают?«Остались еще врачи, которые благородно исполняют свой долг и безвозмездно. Но это везение - к такому попасть», - заключила женщина. спасибо добрая девушка...даже обидно за медиков становится..
Карина, отличный комментарий Согласна с Вами полностью.
рожала бесплатно - все прошло нормально
Разные люди есть и в медицине тожеПросто многие люди столкнувшись с бедой всегда ищут виноватыхКарина хорошо написала по этому поводу.У меня,например,роды принимал мой коллегаИзначально планировалось кесарево,так как малыш был ягодичный.Но когда начались стремительные роды,собрали консилиум и врач принял решение,что я буду рожать самаРоды прошли быстро и успешноНо в принципе врач взял на себя большую ответственность,чтоб меня не уродовать.Хотя при таких родах могли быть и осложнения,а он мог бы для подстраховки сделать кесаревоИ никто ему ничего бы не сказал.Вот и думай теперьА насчет платно-бесплатно сложный вопросИ не надо забывать сколько получают наши медики за столь тяжкий и ответственный трудЕсли бы зарплаты были достойными,вопрос о платной медицине в принципе перестал бы быть актуальным
в роддомах сейчас хорошо платят, это точно известный факт.
Интересно, что значит "метод выдавливания плода руками"???Вроде бы обычное родовспоможение и сопровождается тем, что врач помогает изгнать плод, надавливая на переднюю брюшную стенку...а акушерка контролирует промежность и самого ребенка...Может еще акушеров -гинекологов учить будем как роды принимать???Специалист не зря получил свой диплом и сертификат...
Я рожала сама бесплатно. У дежурного врача, рядом в предродовой палате лежала девушка которая рожала платно. Разница была в том что мой доктор все время был со мной и спину погладит и за руку подержит. Разговаривал, подбадривал анекдоты рассказывал. А вот платный доктор то покурить, то в туалет за четыре часа она провела рядом с девушкой минут двадцать. Со мной же сначала и до конца. Разница не в плате а в человеке. Все мы разные и врач в первую очередь человек.
...ну вот сейчас начали по-новому на мячах рожать...так волна возмущений, что "даже и кушетки пожалели"...а если прессу почитать, то все врачи и вовсе ненормальные, которые специально, чуть ли не назло всем всё делают неправильно...что тут говорить. мы же, медики -- "убийцы в халатах" и " белая халатность"
сколько людей столько и мнений...я сама по специальности акушерка...и знаю эту работу изнутри...все врачи разные и с разной степенью ответственности подходят к своему делу... так получилось, что мне пришлось рожать в другом городе...не в том, котором училась и работала...и была уверена что все будет нормально...но при поступлении в стацонар перед родами ( я лежала до родов 5 дн) врач подходил раз в день на 2 минутки...и молча уходил...у меня было много вопрос, то как то была уверенность в том, что доктору виднее и он сам знает как со мной дальше "работать"...ведь по себе знаю как относятся к мнительным пациентам, которые не дают покоя..схватки начались ночью...еле еле нашла акушерку...разбудила...она что-то пробормотала...посмотрела сама...вскрыла пузырь...наколола каких-то лекарств, так и не позвав врача...на все мои вопросы...отвечала, типа больно умная...врач с заспанным лицом пришел, когда я уже лежала на родильном столе...и только тут он заметил, что плод очень крупный...в итоге я еле еле родила сына весом 4600, в ходе родов застряли плечики...и ребенок родился с тяжелейшей родовой травмой и переломом ключицы...и кого тут винить???себя, что не тресла врача день и ночь до родов, с просьбами посмотреть или отправить на УЗИ...или доктора, которому по барабану...родила...свободна...а как я буду дальше поправлять здоровье своему ребенку ему все равно...Я конечно не стала обращаться не в прократуру, ни куда...ведь понимаю, что обвинить врачей сложно, они тут же вырвут все листы из карты и напишут все..как им надо...да и это бы не прибавило здоровья моему ребенкуСлава Богу сейчас моему сыну 2 года и моими молитвами, слезами, и помощью хороших врачей...с ним более менее все в порядке...хотя конечно отголоски той родовой травмы дают о себе знать...не желаю ни кому столкнуться с таким отношением врачей...но это реальность и ни куда от нее не денешься
кошмар (((
ПАциент в праве знать информацию о своем здоровье,ходе лечения,какими лекарствами его лечат,возможных осложнениях.Врач обязан предоставить всю интересующую информацию,а так же оказать квалифицированную помощь пациенту.Может все наши проблемы от нашей же безграмотности? Я акушерка с 10ти летним стажем,знаю как рожают.Знаю современных женщин.Не давайте взяток,не будут брать.Просят ,а это уже вымагательство,что уголовно наказуемо.И потом женщина может порваться до ушей,буть то "платные "роды или нет),и хуже ,вероятность кровотечения,или даже экстерпации матки,а так же родовой травмы новорожденного не исчезает.К сожелению есть "коррупция"если так это можно назвать,и ни куда от нее не денешься.Не мы такие ,жизнь такая.Очень жаль, что страдают малыши.
Встряну и я, пожалуй, уж очень близка тема. Расскажу пару историй "из жизни".История первая. Рожала я в роддоме той же больницы, где работаю, беременность у меня со сложностями была. Скажу, чтоб потом вопросов не было, с ребёнком всё в порядке, разве что болезненная она у меня, ну, что вы хотите, всю беременность препараты и в рот и в вену и в пятую точку пачками, горстями и упаковками ампул. Просто 8 лет бесплодия по "невыясненным причинам" привели к чуду зачатия, а потом к восьми месяцам на сохранении из-за постоянной угрозы выкидыша, а потом и преждевременных родов. В роддом легла я заранее, чтоб анализы сдать, обследования пройти последние и подготовиться к кесарево, по причине всё тех же диагнозов. Просила естественные роды, но зав. роддомом сказала: "Нет, вдруг что-то не так пойдёт, ты нас ненавидеть будешь и локти себе кусать". Но, чему быть, тому не миновать, проснулась я за день до кесарева, чего-то мне не по себе : живот болит, твёрдый как камень, малявка не шевелится, палец три раза кололи, чтоб кровь взять - не шла, аж до синяков давили, из вены то-же самое, еле нацедили. Я на обходе и сказала, меня на кресло. Заведующая заглянула и с выпученными глазами на меня уставилась :"ты что Ты же уже рожаешь вовсю" В общем, в родзал меня, но анестезиологов и операционную предупредили, чтоб на готове были. Рожала я недолго, часов шесть, на мячике, кстати, тоже прыгала, прикольная вещица. И вот, когда уже вот-вот... я устала так, что и пошевелиться не могла и не хотела и тут как назло, родовая деятельность угасать стала. Вот тогда-то и применили мне "выдавливание руками", навалился на меня наш немаленький доктор, ночнушку в узел связал и давай ней передавливать живот. Тут я и родила.Сына рожала там же, с теми же врачами. Но уже в в спокойной, плановой обстановке. Благодарила оба раза тортами, конфетами, с пачками чая и кофе и ещё коньяком и вином на весь коллектив. Всем, от нянечки, до заведующей муж цветы приносил. И знаю, почти все наши сотрудники, от медсестёр до врачей рожать стремятся у нас, не потому, что к сотрудникам отношение какое-то другое, лучше, чем к остальным. У нас ведомственная больница и роддом, но со мной рожали оба раза почти все "не наши". Многие стараются попасть в наш роддом, а если не по первому разу уже рожают, то тем более. Советуют знакомым и родственникам. Хорошо у нас, уютно, персонал квалифицированный, отношение ко всем роженицам ровное. Ну, да, конечно, те кто платили деньги, чтоб лежать в отдельной палате-боксе, со своим туалетом и душем может и требуют чего-то "сверхповышенного", но не видела ни разу, чтоб перед ними сильно уж лебезили. Единственное, если каких-то препаратов у нас в больнице нет, но они нужны были, то даже "платники" их покупали.А были конечно и, извините, дурищи, где-то кольнуло, что-то привиделось, они такой вой поднимали, мама дарагая, вот таким и не докажешь, что "всё идёт как надо", они вечно недовольны всеми и всем, и благодарность говорят врачам, а сами кукиш за спиной держат.
История вторая. Печальная. (((((Рожала в нашем же роддоме невестка сотрудницы из моего отделения.привезли её ещё утром, уже в родах. Часов в шесть вечера звонит мне сотрудница (я на смене была): "Позвони, узнай, что там, никто трубку не брал на посту, взяла роженица, сказала, все в родзале, там тяжёлые роды." Ну я звоню, мне и говорят, что вы никто, вот пусть родственники сами и звонят. Утром, на другой день выяснилось, по роддому в ту смену дежурила врач-гинекоглог, из гинекологии (отличнейший, надо сказать врач), у нас так бывает, что дежурят не только роддомовские, а и врачи из гинекологического отд., что мучилась девочка до ночи, вызвали заведующую, сделали кесарево, ребёнок родился с родовыми травмами. Его до обеда пытались спасать в роддоме, а потом по договору вызвали перевозку и отправили в реанимацию новорождённых в одну из городских детских больниц (у нас нет детской реанимации, поэтому есть договор с детской городской больницей, она, слава богу, в пяти минутах ходьбы пешком находится). Ну, как всем известно, для сотрудников у нас врачебной тайны нет, да ещё и в этой реанимации работала жена врача нашего отд., так что мы все знали всё в мелких подробностях. Ребёнок почему-то решил в родах перевернуться лицом вверх, соответственно, по пути его нежнейшего черепа оказался копчик. Никто не знал, даже сама рожавшая, что у неё, даже неизвестно почему, кончик копчика оказался загнутым вовнутрь этаким "крючком". Заболевания и травмы она отрицает напрочь. И вот, на этот "крючёк" и напоролся малыш. Пока его, не понимая, в чём дело, пытались тянуть и выдавливать наружу, "крючок" продавил ему от макушки до основания череп. Потом, когда доставали с помощью кесарева, а он застрял там намертво, этот крючёк ещё раз пропорол на обратном ходу череп. Плюс к этому сломанные ключицы и косточки ручки и ножки и перелом нескольких шейных позвонков, их просто "вырвали", "рассоединили"- это малыша выдёргивали так обратно из родовых путей, где он застрял. Ещё, соответственно, асфиксия, кислородное голодание, фибриляция желудочков сердца и куча сопутствующих осложнений после такого вот "рождения". Как оказалось, травмы причинённые ему, были так серьёзны, что даже если бы и случилось чудо и он бы выжил, то остался бы глубочайшим умственным и физическим инвалидом. Через неделю малыш умер в реанимации, так и не издав свой первый крик.Вот кто виноват в этой трагедии??????? :-((( :-((( :-(((((
Как всегда, получилось длинно и сумбурно, но извините, покороче это не расскажешь. А я не люблю сухую терминологию. Если и не дочитали до конца, думаю суть уловили все, что я хотела сказать этими рассказами.
судьба(((
ужас...
да конечно, Надежда, в этой истории врачей винить не стоит, ведь они не могли видеть насквозь что происходит с ребенком...и сделали все что смогли... это можно сказать случайность и слово судьба здесь уместно...но в моем случае...ведь можно было увидеть, что ребенок крупный, отправить на УЗИ и сделать кесарево, тем более было время...не было только желания...и достаточного внимания...да поздно кого-то винить... я и не хочу...я уверена что есть замечательные врачи...а таким, с которыми столкнулась я, Бог судья
Ужас какойАж затрясло(((
Не хочется так думать, но такое впечатление, что роды - это на четверть действительно судьба, как кому повезёт, никто, даже те, кто платил немалые деньги, за "личного" врача и акушерку, обследовался с ног до головы, не застрахован от "вдруг". Но если происходит такое, как пишет Мария Гусева, то это уже 100% вина врачей, которые отнеслись к своим обязанностям просто преступно, безобразно халатно. Просто смотришь на некоторых врачей и диву даёшься, если заплатишь, то ещё можно надеятся, что тебе уделят должное внимание, иногда даже то, которое и бесплатно по всем законам должно уделяться. А на что тогда надеяться простым смертным, у которых денег "от зарплаты до зарплаты"??? Япона мать, неужели это уже неписанная норма такая, что если на лапу не кинул, то тебе и надеяться не на что.
К сожелению иногда кажется, что все имеено так...((((((
Это ж как, извините, "зажраться" надо, чтоб позабыв, для чего ты учился и клятву давал, перед теми, кто тебе взятку дал, расстилаться, а простых пациентов еле в глаза замечать. А дают же так, что можно быть вполне финансово стабильным человеком. Так неужели за это нельзя хотя-бы быть просто внимательным ко всем своим пациентам, ведь это же, в конце концов просто профессиональная обязанность врача. А вот со случаем, который вынес автор темы на обсуждение, если честно, мне всё-таки не всё ясно. Ребёнок не шевелился? Так я по себе знаю, что не шевелится перед самыми родами, два раза знаю. Матка сокращается, ребёнка обжимает и "выталкивает", ему и шевельться-то некак. Только вперёд продвигаться. Что всё в порядке по КТГ определяют. Кесарево просила? А у неё были к нему показания? Ну, тут палка о двух концах, могли во время беременности что-то пропустить, тогда конечно, может и были показания, только в роддоме этого знать не могли, женщина в родах уже поступила. Хорошо, а где её обменная карта была? Выдавливали? Так "выдавливание" же происходит в верхней части живота, тем самым, как-бы подталкивается ребёнок под "попу" к выходу, его же не в районе шеи выдавливали? Препарат укололи? Так это сейчас повсеместная практика, большой процент тех, у кого раскрытие матки уже "на 10 пальцев", а естественных потуг нет, нет активной родовой деятельности, не сокращается матка, что тогда делать? только препараты вводить. Я тоже в это число попала. Но вот то, что рассказала Мария Гусева, вот это уже факт налицо преступной халатности врачей. И меня всегда задевает, что свои же, коллеги, если ты их пациент, считают, что и без твоего участия тебя вылечат, и не смей чего-то просить сделать, может анализ какой, обследование, спрашивать, а что укололи, а зачем это, то... Сочтут "шибко грамотной". Я тоже по молодости такой была, типа: "а, врачам видней". Ну и... не бегала, не настаивала... 8 лет бесплодия. А когда забеременела, те же врачи на меня такими "пятикопеечными" глазами смотрели: "как так , не может быть". А может, вот, может. Просто надо было раньше их "давить", чтоб сделали не только, то, что по минимуму положено, а сделать всё, что можно было сделать.
вы конечно правы, и это стало для меня большим уроком, теперь я трясу врачей по максимуму...и мне не важно, что они думают обо мне...намного важнее здоровье моего ребенка
Наш первый педиатр (она потом поменялась участками) до сих пор, когда меня видит в поликлинике, кивает на приветствие головой и быстренько так прошмыгивает мимо. Я первый год, когда старшую родила, ещё жила как-то, недопонимая всей этой каши педиатрической, в эйфории какой-то, что-ли, от долгожданного счастья, тем более, что в медучилище весь курс лекций по педиатрии и практику по ней же проболела, а экзамен тупо зазубрила потом. А потом, когда уже сын родился, и старшенькая болеть начала чаще, а потом и оба вместе, я так её трясла, мои "сто тысяч почему", зачем и как ей уже и не в радость были. Тогда как раз у нас пошла волна побочных эффектов от прививок, так меня уже со второго раза без ехидной улыбки встречали на очередной прививке, я потребовала, чтоб ампулы при мне вскрывали, проверяла температуру в холодильнике, срок годности, где произведена, инструкции на все вакцины перечитала. Ведь мне это пришлось по два раза переживать. И ещё при заведующей повозмущалась, что Я ИМЕЮ ПРАВО ЗНАТЬ, ЧТО КОЛЯТ МОИМ ДЕТЯМ Так там многие мамочки это слышали, стали тоже требовать. А что, скажете, я не права???
Абсолютно правы,мы хоть и не много ,но подкованы.И еще бы хотелось что бы наши пациенты это знали.Любой пациент имеет право знать информацию о своем здоровье- это законЯ с ребенком редко обращаюсь в поликлинику,но если это происходит обязательно из врача информацию трясу,ну и пусть скажет шибко умная,пусть за спиной переговариваются,а то и скажут что то.ЭТО МОЙ РЕБЕНОК.Я за него в ответе пока жива,самое дорогое что есть для матери.Ни одно существо не будет так близко как тот кого сама произвела на свет.Поэтому плевать я хотела на них.У нас и так мало прав,а только обязанности.Будем же в ответе за наших детейВедь кроме нас самих они не нужны даже самому хорошему врачу.
Так это мне ещё там "скидку" сделали, когда разрешили интересоваться "а что колят моим детям?", типа, "своя", и то, недовольны были. А что делать тем, кто к медицине не имеет отношения и знания в этих меддебрях - мягко говоря никакие? И слепо доверяют врачам самое дорогое, что у них есть - здоровье, а иногда и жизнь своих детей. Не хочу никого обидеть, но, сами знаете, и врачи бывают разные...и такие вот,о каких Мария Гусева рассказала... (((((((((((((( Нда-ааа, вот так и живем... (((((((((((((((((
страшно и обидно...((((
Лежал у меня один раз врач-анестезиолог с белой горячкой.Такого грязного и вонючего алкаша у меня в жизни не былоПотом оказалось,что его таким привезли ПРЯМО С РАБОТЫ.И уже окончательно я впала в шок,когда узнала,что раньше это чмо работало в роддоме,и пило там ничуть не меньше.После этого ничему не удивлюсь.
Жанна, я тоже в шоке. Это ж какую анестезию он при кесаревом впихивал тем женщинам, которые имели несчастье рожать в его смену??? (((((
Марии Гусевой_______ Страшно и обидно, что такие вот "уроки" мы получаем на здоровье своих детей, своём и своих близких. И хочу Вам сказать и пожелать: Всепоглощающей Вам любви, величайшего терпения, непрерывной удачи, великой веры и неугасающей надежды. Потому что они помогут Вам справиться со всеми проблемами в отношении Вашего сокровища - Вашего сынули. Ну, и финансового достатка Вам - как ни крути, а в этом деле без него не обойтись. Удачи :-)))
спасибо Вам большое очень приятно:)))) я оптимистичный человек и уверена, что все будет хорошо
Жанна,к сожалению в нашем родоме был печальный случай,Анестезиолог (пусть земля ему будет пухом) ввел женщину родильницу(при кес.сечении) в наркоз дал сначала В/в,а интубировать не смог,был если так можно сказать чуть пьян.Женщина скончалась.Осталось трое детей,несовершеннолетних двое и новорожденный.
Вот, если б я сама в этой "каше" медицинской не варилась, я б подумала, что это мы тут фильмы ужасов пересказываем, а так...Я прекрасно знаю, в каком виде иногда оперировал наш заведующий, причём, как назло, именно эти операции были одни из самых сложных - тотальное эндопротезирование тазобедренного сустава. И надо сказать, почти все были, мягко говоря, не совсем удачны, как оказывалось впоследствии. Если б не ассистенты - врачи нашего отделения - классные специалисты, думаю, там вообще ничего бы не получилось. Люди, хоть и еле ходят теперь, ещё хуже, чем с больным своим суставом, хорошо, что хоть ходят. А деньги зав. брал за эти операции очень немалые.
БОГ судья.Bот в одном из Укрaинских городов,жeнщинa родилa мaльчикa,врaч скaзaл,что рeбeнок родился мeртвым.Приeхaв зa тeлом,чтобы похоронить спустя 8 чaсов,мaтeри скaзaли,что он окaзaлся живим,рeбeнок всe это врeмя лeжaл в туaлeтe нa холодном подоконникe,тaк кaк считaлся мeртвым.B итогe дитя получило подaрок нa дeнь рождeния энцeфaлит,мeнингит,ДЦП.Сeйчaс пaрню 20 лeт,приступы эпилeпсии до 20 рaз,мaть ночью просыпaeтся кaждых пол чaсa.
я работала в роддоме, в комнате малютки. При кессаревом сечении порезали щёчку у новорожденного (шрам на всю жизнь). Безразличное обрашение к малышам.
Я вот ещё что заметила, пока лежала в первую беременность на сохранении в одном из городских роддомов (там есть отд., наз. отд. патологии беременных, лежат там и на сохранении и те, кто заранее лёг перед родами, абсолютно здоровые) и за время двух раз в своём роддоме. К беременным, скажем так, бережное и нежное отношение, но стоит только родить, всё, сюси-пуси кончаются, отношение такое, ну, не хочется грубо, только сравнения другого на ум не приходит - как к отработанному материалу. А к тем, кто ещё и "вёл себя неправильно" во время родов, какое-то, вроде ещё и немного свысока-презрительное что-ли." Да что ж ты делаешь,... Да не так же надо..., А надо было не..., Быстро на кресло, ты ещё здесь?... Ты ж говорила, что на курсы для беременных ходила, что ж ты творишь?..." И это самые мягкие выражения в сторону только что состоявшихся мам, молоденьких первородок вообще школят как первоклашек, старших назидательным тоном поучают. Я конечно понимаю, особенно молоденькие и первородящие многого не знают, но можно же как-то более человечно же относиться, объяснить, помочь, для чего вы в роддоме работаете???...(((
мрак...
Надежда СоломиноваПолностью с вами согласнаНикто не спросит как ты?Всё молча,сквозь зубыЯ вот лежала после кесарева,никто к нам не заходил,может мы там от кровотечения умерли уже давно,им пофигуЛежу значит,плачу от боли,никому не мешаю,тихонечко так,заходит акушерка и зло так говорит-чё плачешь?Ну блин,зачем так говорить,то?Итак плохо,ещё онаНичего не меняют,катетер грязнющий простоУжасА ночью сделали промедол,а он меня не взял,живот как болел,так и продолжал болеть,долго не могла уснутьВот сейчас думаю,что это был не промедол,не мог он меня не взять,я никогда никаких наркотиков не употребляла,а промедол этот я видела как действует,люди через 20 минут уже дрыхлиКозлыЯ сотрудница этой больницы,а они так обращаютсяКонечно,ночью никто не видит и не узнает,что хочешь,то и творишьИ ничего не рассказывают,как кормить,меня мама дома научилаДаже в отделении патологии новорождённых,где лечат малышей,и то к мамам лучше относятсяА женщины боятся что то сказать,вдруг что то сделают не так с тобой или твоими малышами
Господи Вот когда же это всё прекратиться, когда же мы сможем говорить и спрашивать прямо в в лицо тех, от кого зависят здоровье, а иногда и жизнь наших детей? Когда же прекратиться вот эта боязнь, что после того, как ты потребуешь своё, ЗАКОННОЕ, с твоим ребёнокм не сделают что-нибудь, нехорошее, в отместку за просьбу или требование???? ((((((((((((((((((Насчёт промедола - он всё-таки действует не так сильно и быстро, как морфин, но если эффекта вообще ноль, то это уже точно, что-то не то.Хотя,... у меня мужу, давно, в 1996 году ещё, раздробленные пальцы на левой кисти наши спасли, ну, я как положено, ему на ночь вкатила кубик морфина (дежурила как раз). Так он полночи от головной боли, головокружения и состояния "как с бодуна" мучился, тоже наркоту впервые в жизни попробовал ( не считая покуривания в глубокой юности косячка :-))) хе-хе... ), но, пальцы как болели, так и болели. Пришлось самое верное средство применить - аналгин с димедролом и нош-пой, о-оо, через 20 минут уже спал, как сурок.А насчёт, как кормить, нам показали, даже соски как правильно в рты вкладывать "на практике" показали. И даже (за некое вознаграждение) всех желающих расцедили, и даже специально на примере чьего-то малыша из палаты показали, ка переодевать, как обрабатывать и подмывать; и даже у нас были лекции-занятия с педиатром (раз в неделю, они проводятся и сейчас) как кормить, как пеленать, как купать и обрабатывать пуповину и т.д. ... Вот только делалось это всё с такой гримасой вселенской усталости на лице, и иногда даже с нескрываемым раздражением, когда кто-то, что-то переспаршивал или просил ещё раз показать, что мамочкам уже и не хотелось ничего спрашивать и смотреть... ((((((((
Ой,ну пеленать нас научили конечно,в 2 пелёнки сразу,а их так мало дают.Пришлось мне соседкам показывать,как пеленать в одну.Лекцию в конце прочитали как за ребёнком ухаживать,но тоже всё со злостью-"Слушайте внимательно и всеВторой раз говорить не буду"Или когда детей принесут утром,одна женщина спросила-что делать щас с нимАкушерка кинула детские вещи ребёнку на голову и сказала,чтобы переодевалиЯ лежала в лучшем роддоме нашего города,его все хвалятА на самом деле хорошо относятся только к тем,кто заплатилЯ не говорю,что все сотрудники такие,были и замечательные женщиныНо их было очень мало,остальные хамки
М-да, вот так и живём((((((((((((((((Я рожала в 2004 и в2006 годах, так в 04 ещё пеленали, тоже в две и сказали "шо так и нада дальше делать" :-)), так я малую и привезла домой, на другой день у неё сыпь, температура 37,5. Я в поликлинику звоню, а мне говорят "вас на учёте нет" (тоже один из приколов нашего городка), хоть у нас в принципе очень хороший роддом, я потом не раз слышала, что они в педиатрию поликлиник документы очень часто задерживают, а всего-то, на больничной машине, которая раз по пять за день колестит туда-сюда по всему городу, отвезти. Вызвонила педиатра по месту жительства (я, как фанат своей больницы стала и на учет в принадлежащей к ней поликлинике), приехала она и ахнула "Вы что так ребёнка укутали???"(((А уже в 06 году у нас ввели "свободный стиль" в одежде малышей. Это такое смешное умиление, рукава и штанины свисают сантиметров на 20, в шапочках личики тонут, особенно у тех, кто с маленьким ростом и весом родились. Зато одеты в то, в чём и дома потом одевают. Вот только мы долго и с неким удивлением обсуждали такую вещь: и в "умных" журналах и на лекциях для беременных и патронажная м/с объясняют - купать и подмывать ребёнка до заживления пуповины надо только в кипячёной воде А когда нам показали в роддоме, как надо правильно брать и поддерживать новорождённо, для подмывания под краном умывальника, я была нескольео обескуражена (в первые роды), интересно - где вы видели текущей из крана кипячённую воду??? Ну, впрочем, нам сказали не заморачиваться, всё равно всю жизнь никто в киячённой воде не купается и только очищенную воду не пьёт. С этим я согласна, разводя стерильность, там где её в принципе никогда не было, это только вред растущему организму.
Я вообще не понимаю смысла писать здесь медицинские романы такого объёма о халатности медработников.Ведь это всё про нас самих.И я никогда не поверю,что все-все,кто тут это пишет,сами выполняют свои обязанности на 100% и всегда с душой и хорошим настроением.Если каждый задумается об этом и будет хотя бы иногда ставить себя на место пациента,то не возникнет и таких проблем.
Так получается, покороче не расскажешь, а я была и в пациентской шкуре, и саммые дорогие люди были, папу моего в нашей кардиологии угробили, никогда себе не прощу, что его у нас положила, ещё и заплатила немало, так как он "не железнодорожник", у нас ведомственная больница.А насчёт работы... что ж тут не спорю, когда видишь, что тебе выдаёт банкомат в день зарплаты, каждый раз думала: "нафиг оно мне надо, эта работа". особенно после суток работы, с пятью- шестью поступлениями нехилых переломов за смену. Но я и не отрицаю, что это о нас, и сама, бывало на работе "косила". А темы и созданы для того, чтоб их обсуждать и высказывать свое мнение, хотя, я согласна, мы тут немного отошли от самой предложенной темы.Ну как, не очень длинно в этот раз???? :-)))))
Нормально.И все мы бываем в пациентской шкуре и начинаем понимать как плохо с нами обращаются,а надо наверное думать об этом,когда порой сами как Вы выразились "косим" на работе.Что касается зарплаты-это не отговорка.Ведь нас никто не держит-свято место не бывает пусто и незаменимых нет
Форумы создаются для общения между людьми. Хотят люди, пусть пишут о наболевшем, кто как сможет. Много ли мало, не имеет значения. Кто хочет, тот прочтет и прокомментирует.
Эт точно, насчёт места, только вот меня муж долбёт, так шутя, по доброму, что я фанат- бессеребренник, что сто раз уже могла поменять место работы, или вообще сменить специальность, ан нет, меня как будто клещами тянет именно в это отделение, именно этой больницы, именно в этот коллектив, ну обожаю я гипс накладывать, перевязки делать, орудуя пицетами, и капельницы, иногда в самые "сложные", тонюсенькие вены с первого раза попадая в 99 случаях из 100 ставить. Это для меня некий кайф, что-ли. Сейчас сижу в декрете, скучаю, регулярно "в гости" наведываюсь, иногда попадаю, и гипс за компанию ложу, там же стерильности не надо, а в первязочную меня никто ж не пустит. )))
Это для больных кайф попасть в руки, любящего свою профессию человека.
Значит Ваш стимул к работе-кайф,это же здорово
Я тоже очень люблю медицинуРаботала не очень долго,щас в декретеНо мне очень-очень нравитсяИ себя на место больных всегда ставила и хорошо к ним относиласьЧеловек ведь не виноват что он болеет
Я в принципе тоже конфликтов и передряг на работе не имела за 10 лет. Раз правда, меня пытались в подмене надувного круга обвинить. Ну, этот дедушка - муж 75_ти летней пациентки с переломом бедра, купил на моей смене круг, сменилась я, вечером звонит сменщица и говорит, что пришёл этот муж и говорит, что он покупал круг большего размера, а сейчас маленький видит. Я примчалась на работу как фурия в 10 вечера, обалдевшая, говорю, вызывайте милицию, пишите на меня заяву, устраивайте обыск дома. У деда чек был, он в ту аптеку сунулся, а там говорят : "это именно того размера круг, других размеров даже и не выпускают". Заведующий деду такой прочухан сделал за этот круг. Он потом так перед всеми юлил и заискивал.А невзлюбил дед меня, за то, что я не оторвалась от капельницы с плазмой у тяжёлого больного и тут же, по его первому зову не побежала бабуле клизму сделать, "Бо вона вже три дни не какала", а сказала, вполне нормальным тоном, что скажу сейчас врачу, если он назначит, то я её через час сделаю. В принципе. я на работу и пациентов никогда и не злилась, но бывали такие "фрукты", от них стонали не только мы, медсёстры. Врачи как можно скорей старались их вылечить и домой, с глаз долой, отправить, благо, как говорят- в травматологии лежат в основном здоровые люди. :-))
Ну, вот, опять целый роман написала :-))) :-))) :-)))
А я , с удовольствием, почитала... интересно, у кого, что на работе бывает. Медицина же...
Я хотела написать, что может, давайте тему откроем, с названием, вроде "Комические и не очень случаи , связанные с вашей работой ", а потом вспомнила, есть же тема " Ваши пациенты или за что нам ЭТО", пойду туда, пару историй "из рабочих будней" напишу. Про дедулю этого с кругом, тоже туда перенесу.
Я думаю в роддомах к будущим мамам могли бы и понежнее относиться. Помню когда я рожала в роддоме где работает моя мама, думала будут нормально относится, конечно спасибо врачу который принимал роды, я до беременности весила 40 кг при росте 160см, доктор от Бога, свои 3500 счастья родила сама но тем не менее когда привели в родзал, стало страшновато, схваток нет, щас пузырь будут прокалывать, еще и клизма, бррр. в общем слезы потекли, а санитарка: чего ревешь, к мамке захотела? нет блин,я каждый день наверно рожаю в родзале забыли кварцевую лампу выключить-фигня но когда начала рожать ко мне ваще боялись подходить Главврач вышел, и они за ним кричу от боли, никакие массажи, и дыхание правильное не помогает, зову на помощь, что-то наркотическое укололи и опять никого наконец начала рожать, мне тоже выдавливали, хотя говорят сейчас это запретили. В итоге эпизиотомию зашивали под общим наркозом Зачем? Это мой первый наркоз, никто не предупредил, я думала с ума сошла, первые слова когда в себя пришла: ребенок жив? И вот мы с масиком в палате, боли адские, но терплю, как кормить никто не говорит, соски в крови, терплю. В итоге заходят утром м\с смотрят ребенка, и одна другой: ну вот я была права. и уходят. Эй але а что случилось7 ответ через плечо: да ключица поломана. А мне что не надо об этом сообщить? В общем впечатления не очень. Но все-таки... Спасибо, по сути ребенок здоровый родился, еще и сама родила, врачи хвалили что хорошо себя вела, все правильно сделала, еще бы, что я маму опозорю? я -то выпишусь, а ей работать
просто в России живут озлобленные люди, так что не нужно рассчитывать на чью-то доброту,это большая редкость.
Вот это сообщенияДорогие мамочки рожайте тогда дома
Ага, дома рожать...попадёшь в руки какой-то конторе, типа "Колыбелька", и что тогда? НЕеее, лучче уж в роддоме, с них всё-таки хоть 1 из 100, но спрос есть.
да нет, Лиана, все нормально))) просто у рожениц бывает неадекватное отношение к происходящему. акушерки столько родов видят, на всех жалости не хватит уж.
Ну вот и разобрались,девочки проработав 10 лет в Перинатальном Центре,вот честно обидно,что пишут такие сообщения.Конечно тут отмечены из ряда вон выходящие случаи,но что то прям не по себе стало.Вот сегодня например,пришла рожать женщина 28лет,на учете состояла с 10недель,имеет высшее образование,пишут что посещала Сонатал,и что вы думаете,она так кричала,( с 5 сантиметров открытия ш.матки,для не знающих полное открытие 9-10см) что дрожали стекла,не только родзала,но и палат этажом ниже.Около нее плясали 2 акушерки,2 зав.отделения(родзала,анестезиологии и реанимации),так она не только не слушает ни кого,даже не подпускает осмотреть себя,не знаю как удалось ей сделать перидуралную анестезию,но даже это не спасло наши уши.Все мы женщины ,рожавшие,но девочки, милые наши мамочки может и в нас -пациентах бывают проблемы? Ведь мы же не одни такие рожаем,в предродовой комнате бывает и до 10ти человек)Для чего литература,для чего Сонатал и вообще ни где не написано ,что рожать легко,ведь ни кто не желает зла вашим деткам.Может конечно это так у нас в роддоме,хотя не факт.Ведь статус леч.учреждения во многом зависит от отзывов пациентов,и наверно ни кто не хочет что бы о нас отзывались плохо,будь это поликлиника,скорая или роддом.Итак эта наша сегодняшняя мамочка,переполошив все отделение,с энтузиазмом родила прекрасного малыша на 9 баллов,съела 2 порции обеда,заснула богатырским сном звонко похрапывая ))) Вот так
насмешила)))
"Итак эта наша сегодняшняя мамочка,переполошив все отделение,с энтузиазмом родила прекрасного малыша на 9 баллов,съела 2 порции обеда,заснула богатырским сном звонко похрапывая ))) "И смех и грех... :-)))) :-(((Я заметила, что многие, посещавшие курсы для беременных, слушающие с открытым ртом своего врача-гинеколога, рожают вот так вот, а потом ещё всем расписывают "в красках", что все эти курсы и советы врача - фигня полная. Главное,- "Я, любимая. Мне больно, плохо, страшно..., побоку,что надо поясницу массировать, что дышать правильно надо, упираться ногами...",- а остальные, в том числе и рождающийся ребёнок, пусть ко мне пристраиваются, прилаживаются. А потом ещё и обвиняют всех вокруг в невнимательности, в неусердии по отношению к ней, любимой. Нет, конечно, случаи разные бывают, и болевой порог у всех разный (у меня низкий, но я себе волосы в пучёк собрала, вверх их тянула со всей силы при схватках и пыхтела, но ни разу не крикнула, не знаю, правда ли, но мне сказала врач, что если кричат, то ребёнку от этого плохо, ну, я и терпела, а когда уже потуги начались и роды вовсю начались, то мне уже вообще как-то всё в тумане было, побоку, лишь бы родить поскорей и правильно себя вести, причём оба раза так было). Но граждане, не всё же от врачей и акушерок требовать, рожают ведь не они, а ВЫ, из вас выходит ребёнок, и ВЫ в большей степени заинтересованы и ответственны за всё, происходящее с вами в эти минуты Это ваши ощущения процесса, акушерка и врач не могут их ощутить, прощупать. Они могут только направлять, советовать, помогать - как ВАМ ПРАВИЛЬНО ЭТО ВСЁ ДЕЛАТЬ.
Надежда, я с вами согласна.
Вот это уже другие разговоры Так оно и есть
тогда пост некорректно назвали:не СОВРЕМЕННЫХ РОДДОМАХ, а НЕКОТОРЫХ РОДДОМАХ
да действительно,можно подумать везде так. слышали про ужасную историю в Алтайском крае????
Напишите.))))
ссылка на статью
Кристина Ливер, Барнаул19:00 11 Марта 2010г.Четыре пациентки Ключевского роддома в Алтайском крае отравились лекарством. Одна из женщин скончаласьВ родильном отделении Ключевской районной больницы произошло ЧП. К трагедии, как предполагается, привел физраствор, приобретенный в конце января в Рубцовске. Его использовали для разведения лекарственных препаратов, которые вводили в виде инъекций пациенткам.«Не сразу поняли, что происходит»По словам главного врача ЦРБ Владимира Ноженко, через несколько минут после процедуры четыре роженицы почувствовали себя плохо. Реакция у женщин (все они находились на поздних сроках беременности — от 32 до 40 недель) была похожей: озноб, боли в пояснице, тошнота, резкие скачки давления.— Мы даже не сразу поняли, что происходит, — рассказала «Труду» акушер-гинеколог Евгения Кудинова. — Потом заметили: женщины «слегли» в том порядке, в котором им вводили препараты. По ее словам, лекарство было назначено лечащим врачом: каждой роженице — свое. Общим был только физраствор. Он то, скорее всего, и вызвал резкое ухудшение здоровья, после чего пострадавшие оказались в реанимации с диагнозом «почечная недостаточность».25-летней Анне Колясниковой пришлось делать кесарево сечение. Женщина родила здорового первенца. Но у нее начали отказывать почки, и врачи приняли решение отправить пациентку в Барнаул. За жизнь молодой мамы боролись специалисты краевой больницы. Однако их попытки оказались тщетными: 8 марта Анна скончалась. Причиной смерти стало нарушение свертываемости крови и отек мозга.34-летнюю Наталью Гужевенко, на «скорой» перевезли в Славгородский межрайонный перинатальный центр. Женщина осталась жива, но ребенок, который должен был стать вторым в семье, родился мертвым. Две другие пациентки, чье здоровье внушало опасение медикам, благополучно перенесли операцию и родили своих малышей. Сейчас женщины идут на поправку.
Из роддома — в детдомТем временем социальные службы решают судьбу ребенка погибшей Анны Колясниковой, который пока находится в районной больнице. Малыш после смерти матери может оказаться в приюте. Отдавать младенца на воспитание отцу органы опеки опасаются. Папаша малыша, c которым Колясникова жила в гражданском браке, злоупотребляет спиртным. Да и заявления на отцовство он до сих пор не подал. Родственники погибшей тоже пока не изъявили желания позаботиться о новорожденном.— Анна воспитывалась в неблагополучной семье, — рассказали «Труду» учителя Виноградовской средней школы, которую закончила девушка. — Мать любит выпить, отчим — в тюрьме. В их стареньком деревянном доме живут еще Анин брат и сестра с двумя маленькими детьми. Денег постоянно не хватает на самое необходимое. Где уж поднять на ноги еще одного ребенка…Смертельный физрастворОбстоятельствами ЧП в Ключевском роддоме заинтересовалось краевое следственное управление СКП РФ, возбудившее уголовное дело по ч. 2 статьи 238 УК РФ (производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности, повлекшие по неосторожности смерть человека).— Статья предусматривает до 6 лет лишения свободы, но подозреваемых в деле нет, — пояснила «Труду» старший помощник руководителя следственного управления по связям со СМИ Людмила Рязанцева.Пока следователям удалось установить, что физраствор, которым разводили препараты для инъекций, был произведен Рубцовской станцией переливания крови. Вся партия его изъята и направлена на химическую и токсикологическую экспертизы. Правда, когда будут известны результаты, предположить сложно. Специалисты говорят: исследование может занять несколько месяцев.В причинах случившегося пытаются разобраться и региональные власти. Они инициировали в роддоме служебную проверку, которой занимаются сразу несколько комиссий разного уровня.— Наши специалисты работают, результаты появятся позже, — заверили корреспондента «Труда» в краевом управлении здравоохранения. Там также отметили, что никаких кадровых решений в связи с инцидентом пока не принято.В лидерах по детской смертностиСтатистика между тем свидетельствует — здоровью матери и ребенка местные власти уделяют недостаточное внимание. По итогам 2009 года Алтайский край вошел в десятку российских регионов с самой высокой смертностью среди детей первого года жизни (на долю этих регионов приходится 21% всех летальных исходов). Вообще же, несмотря на положительную динамику последних лет, младенческая и материнская смертность в нашей стране более чем в два раза превышает показатели развитых стран.
ссылку убрала,а то не по правилам,а статью скопировала)))
Бедные мамочки и детки
Ну, я ещё вычитала по этому поводу, что в роддоме поначалу пытались это дело замять, физраствор попросту вылили в раковину, когда заметили, что женщинам стало становиться плохо. А об инцинденте стало широко известно только через два или три дня, когда умерла роженица. И вроде выяснилось, что всем препараты разводили из одного флакона, что запрещено сан-гиг. нормами. И ещё предположили, что физраствор тут может быть и непричём, что роженицам вкололи ещё что-то, одинаковое всем, кроме назначенных препаратов, не указанное в историях болезни.Ну, насчёт что кололи, не знаю, свечку не держала, а вот насчёт "из одного флакона", скажу. Не знаю, может я сейчас криминал себе подпишу, только у нас в манипуляционном постоянно стоит на столике двухсотмилилитровый флакон с физраствором, из которого, если надо сделать в/в струйную инъекцию, мы и набираем физраствор, а потом уже препарат из ампулы набираем. И может быть, за день набираем раз 20, от 5_ти и до 20_ти мл за раз. Стоит он у нас сутки, откупорен только маленький кругляшок металлический посерёдке флакона, прикрытый, постоянно меняющимися, по мере высыхания, смоченными в спирте ватными тампончиками. Утром он вскрывается и выливается, а на его место, если надо, выставляем новый флакон. Нам как-то мало воды для инъекций выдают в ампулах. А открывать 10 флаконов для десяти отдельных пациентов, чтоб набрать из него 1 раз 20 мл, а остальное вылить - это если по всем правилам делать,... то вы меня извините, где ж столько физраствора напастись. Не знаю, как где, а у нас его выдают не партиями из расчёта "на день десять ящиков, по 30 флаконов в каждом ящике".
Надежда Соломинова.Так делают по моему всеВо скольких отделениях на практике побывала,на работе-везде такИ во время проверок их никто не убирает,просто подписывают когда этот флакон вскрыт(всегда)
У меня по этому поводу своя версия такая возникла: могли набирать сначала препарат из ампулы, а потом физраствор из общего флакона.(просто невнимательность в спешке или новенькая медсестра, акушерка) Препарат мог попасть во флакон с физраствором (легко), а потом, когда набирали из того же флакона другим женщинам, препарат попадал им в организм. Возможно, что именно этим женщинам он не подходил, или был несовместим с тем препаратом, который вводился по назначению. Соответственно, у женщин начались просто реакции на этот коктейль Молотова в их организмах, причём страдали ещё и их нерождённые детки.Ну, могло же такое быть?
Светлана Королёва, оно то делают так, все и везде, только если верить медталмудам и строго их соблюдать, то, выходит, что таки надо каждому пациенту свой флакон. У нас санстанция вообще дурью мается - один раз приходят, надо, говорят не в перекиси инструменты держать, поменяйте (уж не пмню, на что), в следующий раз приходят: "а в чём у вас иструменты? Как, так, неправильно, надо их в перекиси хранить". И на заметочку себе в акт проверки. Мы уже не знаем, как им угодить, они каждые полгода выдают новые правила и причём, не всегда доносят их до медучреждений, и выясняются эти новшества только при очередной проверке, когда уже надо отчитываться, а не исправлять.
один флакон на смену для разведения,везде так. время,дата,подпись.
Да эти санэпид станции вообще борзеют иногда.Да,нужны проверки,но иногда такое говорят,чушь полная.Помню о чем то спорили с медсёстрами,а они не правы,медсестры принесли им что то типа правил или алгоритма(не помню все подробности)-так они сразу заткнулись
хоть я и медик , но мне безумно стыдно за такие случаидествительно есть среди врачей такие люди и что самое обидное сплош и рядом,в нашем роддоме это не нонсенс, и я в своём роддоме рожать не хочу , я лучше в платной клинике рожу, потому там да и за ручку подержат и успокоят и ласковых слов за деньги говориь будут ,зато роду пройдут спокойно и хорошо, и на один плохой разказ станет меньше, хотя это тоже не факт, так что...
все таки все зависит от человека, в обоих случаях: и медработников и пациентов. я заканчивала акушерское отделение и уже на третьем курсе устроилась работать в наш роддом санитаркой в родильное отделение, чтобы вкусить все прелести профессии. очень все нравилось. конечно были случаи, когда роженицы перебарщивали с эмоциями, с одними надо посидеть поговорить, а на другую прикрикнуть. у меня любимая акушерка была, изумительная тетка. так она если надо могла матом так загнуть, что через пять минут женщина очумелыми и счастливыми глазами смотрела на свое новорожденное чудо. были и такие что лишь бы смена побыстрее закончилась. но не сложилась судьба остаться там работать уже в качестве акушерки. вышла замуж и через год рожала там. не в тему будет сказано, но я заранее знала, когда рожу и кого: очень мне хотелось увидеть моего сынулю вечером пятницы, чтобы никого из начальства не было даже близко. правда попала не на ту смену которую хотела, но роды прошли хорошо. принимали меня как обычную роженицу, процедуры делали те же самые. через пять лет вторые роды в этом же роддоме, только на первом этаже в обсервации. на мой резонный вопрос: а почему в обсервацию, а не физиологию (4этаж), у меня же все в порядке - ответ был спокойным - ты что хочешь в лифте родить? в обоих случаях делали эпизиотомию, от наркоза отходила весело, зато потом попотеть пришлось, чтобы нечаянно не сесть. так что была во всех шкурах: и в качестве медработника, и у себя рожала, и в "чужом" отделении - везде есть рабочие моменты, свои заморочки бывают и у женщин и у врачей. где-то лучше промолчать, где - сказать как следует. но в целом нашим роддомом довольна. конечно в акушерки нужно идти по призванию, по велению сердца. тогда проблем с этикой и деонтологией не будет. А вот по поводу пьянства на рабочем месте про анестезиолога - это перебор полный. куда смотрит начальство? вот таких прикрывать я бы не стала.
Не думал, что ветка такой жесткой выйдет...
Почему не думали, Ленар? Это такая же насущно-болезненная тема, что и аборт и эвтаназия, тут тем более насущная, что почти все обсуждающие прошли через муки родов (имею ввиду через хождение по мукам роддома). Так что, тема очень близка многим, поэтому и зацепило всех.
Копирую с другой моей группы, ну без автора уж..."С дочкой мне повезло. Ей сейчас 2 года и 7 месяцев. Роды прошли легко и успешно (без всяких последствий для ребенка), принимала Зульфия Ирековна. Большое ей спасибо. И поэтому я не боялась 2 беременности и родов.В 2009 году я забеременела во второй раз.Моему Максимке сейчас 4 месяца, тьфу- тьфу живы здоровы. В роддом я легла заранее, так как знала, что ребенок находится в ягодичном предлежании. Все думала как рожать, самой или кесарево. Пока не сделали УЗИ 7 декабря - утром. Но тут все стало ясно, выяснилось,что предлежание смешанно- ягодичное, и у ребенка есть обвитие вокруг шеи. Узист сказала, так не рожают. Можно и ребненка задушить. Я решилась на кесарево. По плану кесарево должно было быть 8 декабря с утра. Все началось этим же вечером. Где-то в 9 часу врач Ирина Владимировна меня посмотрела и сказала: "это у тебя 2 -роды, срок между детьми 2 года 3 месяца, вообщем и сама родишь". Затем спрашивает почему КЕСАРЕВО? Ты хоть занаешь, что такое КЕСАРЕВО? (Все это на повышенных тонах).Какими осложнениями для женщины оно грозит? Я ответила, что не знаю. Затем она сказала: "Узнаешь". Только так все объяснила, но в каком тоне. Роды это и так большой стресс для рожениц, а тут еще и врач давит. Столько негатива. Может у них в род доме персонал и высококвалифицированный с большим стажем, и опытом работы - но меня она не убедила, что ничего с ребенком не случится. В смотровой шел разговор только про меня.Если я вынашивала ребенка 9 месяцев, значит мне он нужен - здоровый и невредимый. Им рисковать я просто не могла. Не врачам потом воспитывать наших детей.В операционном зале, женщина находится в сознании, но только ничего не чувствует. И я слышала такие слова - точно у ребенка обвитие Столько удивления, я просто не пойму, для чего тогда делают УЗИ? И шов мне сделали не косметический, а от пупка до лобка. Я ведь еще молодая - 23 года. Слов нет. Как я поняла - эта Ирина Владимировна, всем такие швы делает. Если так будут принимать роды, то никто рожать не будет. У меня досих пор остался страх. Спасибо таким врачам, как Зульфия Ирековна, а про Ирину Владимировну - я ничего не скажу. Слава Богу, все хорошо. А если бы я не настояла, на своем, страшно подумать, что могло произойти. Ведь мальчиков в смешанно- ягодичном прележании не рожают, можно яички повредить, и тогда у него может не быть в будущем детей. А из-за бесплодия много браков распадается.Почему на рожениц оказывают такое давление? И говорят на повышенных тонах? Это некомпетентно со стороны Ирины Владимировны. Роды не должны протекать в стрессе. Ведь новый человек рождается. P.S.: сын родился весом 3530 в смешанно ягодичном предлежании и обвитии шеи. Сама бы я его родить не смогла. Почему врач может рисковать жизнью ребенка? Хотя вся ответственность лежит на матери этого ребенка. При том гарантии успешных родов никакой нет"
обидно , что есть такие доктора и стыдно за нас- медиков.
Я конечно не спорю,я не врач акушер-гинеколог,мож кто поумнее,а кесарево делают по желанию женщины или по показаниям?При ингаляционном наркозе или перидуральном ,то же полно осложнений,и ни один доктор не даст гарантии на благополучный исход родов,даже самый квалифицированный.Во всех ЛПУ есть стандарты работы,я так думаю.Хотя если бы я была в этой ситуации,возможно то же боялась и просила бы кесарево,однозначного ответа у меня нет
кесарят только по показаниям
я 3 месяца назад родила своего младшенького (старших сына и дочь рожала еще в 90-е). Срок был 36 недель и мы с мужем поехали в роддом договариваться на платные роды. В пути начались схватки (добирались в метро 1,5 часа). Приехала в роддом и через час родила прекрасного малыша (3200 и 49 см). Отношение просто изумительное: и в приемном отделении, и в родовой, и на послеродовом отделении. Как с семьи медиков (муж врач) ни за что никто не взял ни копейки. Сказали, что грешно брать со своихВ общем вместо платного планового кесарева родила сама и бесплатно Один позитив от работников роддома
Рожала в род.доме 2 гор.рабочей больницы в Днепропетровске.ПДР на 16 мая,7 мая положили в род.дом с предвестниками.Рожать договаривалась с заведующей в этой же больнице 7 мая сделали УЗИ и сказали что все отличноЗаведующая посмотрела и сказала что шейка открыта на 0,5 см,и уехала домой сказав что бы если что я ей звонила.9 мая малыша не было слышно,обратилась к дежурному врачу,она сказала что малыш уже готов к родам,а вечером когда пошла делать КТГ сердечко уже не билось.10 мая стимулировали и родила 11 мая в 10,10.Как оказалось ребеночек был 3 раза на шейке туго обвит.Врач УЗИ сказала что обвития нет на УЗИ 7 мая.Как такие врачи которые ничего не понимают в УЗИ могут работать в род.доме?
Ну, Вторая Рабочая - это классика жанра ужасов, там вечно всё "не так, всё не то"... Н-дя... Знакомое местечко... :-(((((((
Я тоже расскажу о своих родах. Тему прочла от начала и до конца, в шоке. Хотя не удивлена. Приехала рожать "своим ходом", без договорённости, на 36 неделе, после отхождения вод.. После положенной клизмы отвели в родовую. Там меня почему-то начало рвать. Акушерка, увидевшая это, матеря меня 3-этажным, бросила мне на пол тряпку со словами "ВЫТИРАЙ ЗА СОБОЙ". Я замёрзла, т.к. была в халате шёлковом, а он промок от вод. Мне не дали даже пелёнки. Зато дали ожидавшему в коридоре мужу список лекарств на 2 тыс. Потом-пришла врач, объявив, что рожу в 7-8 ч, ушла. А у меня уже в пол-второго начались потуги. Между потугами я пыталась кого-нибудь позвать. Понимала- рожаю. Сил не было, только пищала..."Кто-нибудьЯ рожаю" Докричалась в 3. Пришла моя любимая акушерка, матеря меня на чём свет (за что, интересно?), во время потуги сдёрнула с кушетки и кинула на кресло. В 3.05 родился сын. Я порвалась "до ушей". Почему, кто мне объяснит? Не потому ли, что роды НЕ ВЕЛИ??? И тут выяснилось, что в отделении НЕТ МЕСТ. "А лежать Вы, мамочка, будете в коридоре"...За 1 тыс руб, в последний момент сунутую мамой в мой халат, нашёлся свободный бокс. Никого ни в чём не обвиняю. Но так-нельзя. Никому никакой благодарности не дала. За это выписали самой последней. До последнего врач не отдавала мою выписку-ждала денег.
Согласна с теми, кто писал, что пациенты сами виноваты в таком отношении к ним медиков. Разбаловали. Пока лежала, выяснила, что каждый врач со смены уходит с такой суммой, которую я получу за полгода.
кошмар какой..((( а рвет от того, что шека матки раскрывается и любая акушерка знает, что такое возможно
Да, акушерка-то знает, но почему при этом такое вот отношение, скотское, извиняюсь, но, по-другому не назовёшь. И причём, почти везде так.Хотя, вот и антагонизм - когда я рожала впервые, после клизмы меня сразу, тут же, как только опорожнила кишечник, рвать стало. Причём, от неожиданности, я "мимо кассы" всё сделала, я даже испугалась, может, что не так со мной. Санитарка и акушерка, находившиеся рядом, в один голос заявили: "это хорошо, очистишь организм полностью, рожать легче будешь".
Вспоминаю как кошмар. Больше туда- ни ногой:(((
