inSovet.Ruваше мнение по поводу абортов.
нет.
50/50... не знаю... с одной стороны не нужно, т.к. рождаемость в России ооочень низкая...с другой стороны более 60% не могут позволить себе ребёнка. Всё больше бездомных и брошенных... не знаю...
Уууу какая тема, сейчас начнется холивар.
ну и конечно здоровье наших женщин после аборта...
ТИ права...
я против абортов. но в то же время речь идёт о брошенных молодыми матерями детях .
Я считаю,что аборты по медицинским показателям запрещать не нужно,хоть здоровье женщины можно спасти.
фифти-фифти,с одной стороны,рожать-если нет почвы под ногами чтоб заводить ребёнка и тому подобнее,а с другой стороны...
это в крайних случаях,так же если мать больна тяжёлой формой каких-либо наследственно передаваемых болезней.
если мать зародыш здоровы, то зачем прерывать?
если уж решилась на аборт-но делать в нормальной клинике...а то найдут какую нить -а потом осложнений куча...они и так могут быть при хорошо сделанном аборте(((Аборты ведь и при запрете делали-черте в каких условиях,ребят.Лучше уж пусть так-больше женщин будут живы...
50/50 во первых здоровье женщины а во вторых, действительно много брошенных детей
Ну, вот, а то некоторые грозили, что тема не откроется заново.Только опрос, по моему личному мнению, не совсем правильно звучит. Думаю, вопрос надо было поставить, так же как звучит название темы. Вряд ли в России встанет такой вопрос на уровне, достаточно высоком, чтобы решать такой вопрос в масштабе страны. Вот по регионам, это да.Есть же в США в некоторых штатах такие. И Россия Вам не малюсенькая Ирландия (там тоже вроде запрещены они, и уже очень давно), ну и... едут делать втихаря в соседние страны... Уже раз, при Сталине запрещали, и что? так возросло количество криминальных абортов, сделанных бабушками-знахарками и сколько осталось покалеченных женщин и сколько погибло? Конечно, это была вынужденная мера на тот период, только потом больше аргументов оказалось "За" чем "Против" аборта.
А теперь по теме. В опросе участвовать не буду, там нет приемлемого мной пункта "Необходимость аборта по медпоказаниям и в результате насилия". Вот,на данном этапе я высказалась на заданную тему :-))))))))
#15Надежда Фея, вышивающая крестиком СоломиноваСогласна с Вами по поводу "Необходимости абортов по медпоказаниям и в результате насилия".
По медицинским показаниям аборты отменять нельзя. Да и вообще, дело каждого
Я конечно категорически против абортов. Но если их запретить девченки все равно делать их будут но где нибудь и не понятно как. Это повлечет за собой множество смертей. По моему надо обширнее внедрить в молодежь тему контрацепции и не стеснятся обсуждать эту тему
Понимаете, об этом много кто говорит, но мало кто слушает. Надо не забывать о посткоитальной контрацепции..
не надо забывать о нормальном образовании будущих матерей. рассказывать девочкам в школе подробно о том, как проводится аборт, какие последствия несёт за собой. умные потом десять раз подумают, перед тем как делать аборт "по желанию", а дураки нам не нужны.
я бы поставила вопросы как-то так . . . 1) что движет, девушками, которые делают аборт???2) почему они не оставляют своих детей в живых ???3) Что вы знаете о профилактике абортов??? самое интересное, если на первые 2 вопроса люди еще хоть как-то отвечают, то на последний мало кто что может сказать . . . что не радует . . .
Вопрос весьма спорный и к одному мнению,по - моему никогда прийти нельзя.Слишком весом человеческий фактор.Но я за то - чтобы не отменять аборты.Должен быть выбор.
Часто аборт- это решение женщины. Если ей ребёнок не нужен, зачем рожать ещё одну несчастную судьбу. Уважающая себя женщина предотвратит аборт. Моя знакомая была изнасилована в юности, родила. Выросла симпатичная, умная, добрая девушка. Ребёнка не возможно не любить.
Аборты запрещать нельзя Если их запретить - их всё р-но будут делать в "конторках" - только без соблюдения всех норм и правил - получим рост материнской смертности и гинекол. патологии И, кстати, рост числа абортов, ибо женщину никто не будет даже отговаривать Замечательно
И хорошо ещё, если людьми с мед. образованием
Вот тема и открылась в том виде что я просил, и конечно я голосовал "за". Не потому что я "врач-убийца", а потому что я реалист. Ведь врачи не потому что им в кайф аборты делают, и не ради денег (криминальный в 10 раз дороже), а потому что НАДА. Спрос рождает предложение. Если их запретить - будут к бабкам идти, йод пить, тяжести тягать, иглы в голову плоду совать и тд. Скоро сектантишки нагрянут в обсуждение, будет кому хамить и троллить... А бога то нет... Того, ихнего... А скажите, пожалуйста, когда он будет?
Не иглы, а ржавые гвозди. Ну иглы тож можно, но гвозди прям наверняка.
Не бывает чисто черного и чисто белого. Последний раз, когда запретили аборты, резко возросло число криминальных абортов, заканчивающихся зачастую метроэндометритом, сепсисом и бесплодием. Это как с сухим законом - пить не бросили, а начали пить все, что хоть немного спиртным пахнет, даже политуру. Я за аборт по мед. и соцпоказаниям. Все давно до нас прописано.
Виталий, кто будет, бог или сектант очередной?
Энто никдот такой: бог есть? нет, бога нет скажите, а когда он будет???
Насчёт #28 - все аботы делаются либо по мед либо по соц показаниям, т.к. желание матери - по сути соцпоказание...
Извиняюсь, не дописала, мед. и соцпоказания для абортов после 12 недель.
Надежда, новый появился, в соседней теме. Атас, нас заполоняют...
Ихде??? :-)))))))) пойду туда
Кстати, Ригина Камалдинова очень интересный аспект темы затронула.Ведь аборт, это уже "конечная остановка" для большинства в этой истории.(у других следует продолжение в виде лечения осложнений, инфекций и бесплодия ) Более взрослые женщины идут на этот шаг осознанно, в большинстве случаев, а вот молодёжь в основном "по залёту". Я в удалённой теме писала, что тема-то, новогодняя, что после праздников через 3 - 12 недель будут очереди в ж/к из девчёнок возрастной ктегории от 15 до 20, желающих сделать аборт "по новогоднему залёту". Ходят же читают лекции по этике половой жизни по школам и ПТУ, ну и что, половина от них отмазываются, мол, я всё знаю и со мной-то уж ничего не случиться, ни беременность, ни болезнь какая-нить. Из оставшихся половина откровенно зевет, половина мужественно, по заданию учителя, делает вид, что внимательно слушает. И только два - три человека действительно слушают (среди них учитель :-) ). Вот поэтому до сих пор жива и здравствует байка, что если залить "туда" свою мочу сразу после близости без контрацепции, то ничего не будет.Печально... :-))))
Запрещать аборты не нужно. ведь в жизни бывает всякое, и если кому то хватит смелости рожать после износилования( могу преклонить голову перед этими поистине героинями нашего времени) то кому то нет, опять все зависитот многих причин и мне кажется обсуждать смыла нет все все понимают, но ведб есть девушки или женщины у которых нет возможности рожать и воспитывать ребенка. я считаю что нисть его под сердцем 9 месяцев и потом бросить на произвол судьбы это еще страшнее и хуже чем сделать аборт
Никита-а что там про гвозди?можно подробнее?(если удобнее-в личку)
Татьяна,расскажу и я одну историю. Нам препод на акушерстве и гинекологии рассказывала, как в 60_х годах ХХ века судили одну знахарку из какой-то глухой провинции, она аборты подпольные делала. Женщина умерла, ну её, знахарку эту и "накрыли".Так вот, набор её инструментов: кухонный ножи и ножницы разных размеров, спицы вязальные металлические, длинный крючёк, типа вязального, из электрода для сварки, игла сапожная, такая изогнутая дугой (бабка видать в больнице подсмотрела, как иглы выглядят) и ЛОЖКИ КУХОННЫЕ, НЕМНОГО ЗАТОЧЕННЫЕ.Так что, по сравнению с примером Никиты, эта ещё крутая знахарка была. У неё, считайте набор инструментария приличный был. Не гвоздями ржавыми работала. Она, кстати никакого медобразования не имела, да и школу тоже, вроде только начальную окончила.Так что, надо ли запрещать аборты? И тогда все пойдут к бабкам...Красота...
Никита,Надежда-спасибо )я как то книгу читала-"Криминальные аборты",автора точно не помню,кажется Ломачинский,помню что он из ВМА...там таки случаи,что не знаешь-смеятся или плакать...
Это у Булгакова вроде было, не помню, читала лет семь назад, Вспомнился рассказ, где главному герою-врачу, фельдшерица (вроде) рассказывала, как ей роженицу тяжёлую привезли, она в матку залезла, а там "что-то то кусками, то рассыпается". Это местная повитуха в матку сахара-рафинада насовала, младенчик не продвигался, она его на сахар и выманивала. Я про эти "ложки заточенные" так ярко до сих пор почему-то помню. Тут только вздохнуть печально остаётся.
При всем нашем российском благополучии до сих пор регулярно получаю в свое ограниченное (территорией) ростовское производство материалы уголовных дел по факту криминальных абортов, производимых черти чем - ножами, гвоздями, палками, "какими-то таблетками" и прочая, прочая...
не,точно не Булгаков...но выманивать на сахар это конечно сильно...
"Записки врача"(вроде) кто написал?
"записки врача"-Булгаков (те самые по которым фильм Морфий снят)а это автор-судмедэксперт,он про аборты писал,поом "записки судмед эксперта" и еще что то.Интересные книги,мне оч понравилось
Ну, вот, "Записки врача", там то я про сахар и читала. Или не там? :-))) :-))) :-)))
не,там про сахар не было-я перечитывла недавно )щас погуглю этого Ломачинского,ссылочку выложу.
http://vse-knigi.su/auth/439вот
Вы знаете сколько я слышал разных идеологий? И все они были прекрасны и убедительны. Коммунизм, толерантность, демократия, равноправие, капитализм, свободный рынок. А побеждает всегда почему-то информированность, точность прицела и вес бортового залпа.Чья-то цитата.
Я тут думаю, мо тему новую в обсуждениях откроем "Вера, секты и медицина" :-))) :-))) :-)))) :-))))
Я против, я вообще не понимаю, как можно этого малюсенького человечка убить, он же еще маленький, а те кто делают аборт они лишают его жизни Ведь вы же знаете, что если еще срок беременности достаточно большой, то головку этого ребенка просто раздавливают щипцами, это же ужасно
Если срок беременности большой (>22нед.), то это называется "преждевременные роды", делают их СТРОГО по мед. показаниям и никто никакую головку не раздавливает (головку раздавливают только при мёртвом плоде) Или кесарево, или через естественные родовые пути - а выживет или нет - это уж как повезёт
Запрещать аборты не надо, т.к будет еще больше брошенных детей. А наше государство не может этим детям обеспечить достойную жизнь. Аборт - это решение только одного человека - женщины. Я видела случай, когда из 5 пришедших на аборт женщин только 1 не зашла в операционную, а развернулась и ушла, и среди этих же женщин в тот же день видела другую, которой отказали в аборте, т.к срок был больше 12 недель, так она потом звонила кому-то и в слезах умоляла найти ей врача, который все-таки поможет ей избавиться от ребенка. При запрете легальных абортов возрастет число подпольных операций.
Хм, я наверное сейчас подолью ложку дёгдя во врачебную бочку мёда, только я знаю одну дурищу, которая настолько ненавидела растущего в ней ребёнка, что при сроке около 26 недель договорилась с врачами, не знаю, за какую сумму и как она их уломала, что те, вполне легально организрвали ей преждевременные роды. Конечно, всё это было под видом "замирания плода". Только знаете, что для сотрудников медучереждений в правиле "медицинская тайна" существует исключение, обычно вся больница знает, что, у кого и где болит. Вся больница и знала, что ребёнок живым родился, со множеством подробностей происшедшего.Самое страшное - знаете, что она мне сказала, когда я её спросила, зачем она так тянула по срокам, при том, что не хотела, чтоб ребёнок родился, с самого начала. Она мне ответила (цитирую почти дословно): "Тю, ты же знаешь, что аборт это аборт, он может и осложнения дать, и инфекцию могут занести, а "заливка" это же как естественные роды, а роды омолаживают организм женщины." ... :-((((((
И никакой ложки дёгтя ты нам не подлила) То, что криминал во врачебной среде есть - это само собой - пусть кинет в меня камень тот, в чьей профессии его нетА уж сколько дур и дурней я на своём веку видал...Плохо то, что у нас в стране совершенно отсутствует сексуальное образование девочек Народ не знает, что такое "планирование семьи"
Аборт-это убивание младенца,не кто не имеет право лешать человека жизнь-это варворство и Бог называет это мерзостью пред Его глазами,но Он долготерпелив и мелосердный и дает шанс покается.
К теме, пару дней назад в Кировском райне Санкт-Петербурга нашли ВЫБРОШЕННУЮ новорожденную. К счастью нашли ещё живой И Вы будете говорить, что аборт это варварство????????
Стас, неплохо бы Вам грамматику подучить А потом уже учите других жить
Евгений, самое интересное, что врачей этих я тоже лично знаю, прекраснейшие специалисты, и хорошие в общем-то люди. А дурище этой, когда всё происходило, было 26 лет и она официально ещё числилась замужем.Я вам ещё расскажу, это она так мужу насольть решила (и ещё по одной причине, о ней позже), не знаю, что там произошло, только он сбежал из её дома, где жили они с её родителями через месяц после свадьбы. А родители НИЧЕГО не знали о её беременности. Она утягивалась до невозможности. И говорила, что они её убьют, если узнают, потому что они так мужа её ненавидели, что даже о ребёнке от него и слышать не хотели. Вторая причина её поступка - она начала встречаться с парнем, строила планы. Ребёнок в них, естественно, не входил. Ха, это ещё цветочки. Счас я вам ягодки выложу.Эта, не знаю, как её и назвать, буквально через пару месяцев забеременела снова. И что вы думаете, парень её тут же бросил, как только узнал о беременности. Она опять утягивалась, видимо собираясь провернуть ту же штуку ещё раз. И тут ей не повезло. Срок у неё был примерно тот же: 26 - 28 нед. Не знаю что, но она колола себе прямо в околопупочное кольцо (это ж надо додуматься было), чтоб вызвать схватки, и они таки начались. Родила она мальчика, как ни стрнанно, не смотря на срок и то, что она с ним вытворяла, здорового. Хотела его оставить в роддоме, только завотделением, где она работала, возьми, возмутись, да и позвони её родителям, с внуком поздравить. Родители в тааааком шоке были... :-((( . Пришлось забрать. Ну и... растёт мальчик, затюканый, затравленый, нелюбимый матерью и бабушкой с дедушкой, как волчонок нелюдимый, колючий... Извините за длину, это я ещё очень кратко рассказала, я эту эпопею лично наблюдала, там ещё много интересных подробностей есть.Кстати, у многих возникнет вопрос, а нормальная ли эта мамашка. Ей в роддоме вызывали психиатра, обследовали, никахих психических отклонений не обнаружили.Только я, и все, кто "смотрел это кино" вместе со мной, не уверенны, что она таки нормальная. Может ли человек, с медицинским образованием, в 26 лет, живущий в нормальной ???(хм) семье, имеющий в общем-то стабильное соцположение такое творить??? :-((((((((((((
Это я всё к тому такой опус написала, чтобы показать на живом примере, который я лично имела место наблюдать и невольно немного в нём поучавствовать (родители "этой" меня знают, почему-то решили, что именно я должна им всю правду рассказать, еле отмазалась тем, что сама узнала всё в последний момент, хотя у нас полбольницы всё знали и с самого начала) что и вправду, несмотря на прогресс в очень многих областях жизни, у нас действительно напрочь отсутствует сексуальное воспитание, культура полов, а о планировании семьи я вообще молчу... :-((((((((((
Ну по поводу психических отклонений только могу сказать, что они есть у 70-90% "психически здоровых" людей...)) И по поводу того, что там было уж всё так нормально, как вы пишете, у меня тоже большие сомнения (я понимаю, что вы знали эту семью, но тем не менее...)По поводу медобразования - тоже, простите, вижу, как народ его получает - кхе-кхе... Это ничего ещё не значит...Дело не в этом, а в том, что НУЖНА ГОС. ПОЛИТИКА, направленная на всё то, что вы перечислили - в школах, вузах и даже ЦЕРКВЯХКстати, к РПЦ тоже есть претензии - одной рукой мы осуждаем контрацепцию, а другой - боремся с абортами, фонды создаём для малоимущих матерей - чтоб только родила ребёночка, к-рый потом всю жизнь страдать будет... Это как вообще понять?????
Евгений, просто сразу и всё написать, мне бы и двух страниц не хватило бы. В семье этой не так уж и всё хорошо было, с виду нормальные люди, интеллигентные, пожилые, единственная дочь, поздний ребёнок.(кстати, у нас ходили упорные слухи, что они её из детдома ещё младенчиком взяли, вот я и думаю, может тут-то собака и зарыта). Только я несколько раз с ними общалась, ну что сказать, до беременностей, ещё ничего, так сварки по поводу лени доци, что готовить не умеет, пилили ещё, что ей уже 23...24...года, а она на их шее сидит, ни с кем не встречается (ну, тут уж чего там, больничные интрижки я думаю у многих на работе есть) Только почему то мужа её невзлюбили люто, а парень нормальный, я его тоже знаю. Беременности она скрывала, первую, потому что, по её словам, прибили бы, не за саму беременность, а за беременность от почти экс-мужа, ими ненавидимого. Причём она всем и ему рассказала сказку о "замирании плода", а сама ещё дня четыре ходила, рассказывала, что готовят её к операции. Ха, плод бы уже разложился бы и извините, завонялся.Я ж говорю, для сотрудникв врачебной тайны нет, рассказали, что ребёнок живой был. Ну, вторую скрывала, я уже рассказала почему. Её кстати шефу заложил кто-то (не я, чесслово), что он когда узнал, со словами "я этот цирк сейчас прекращу" позвонил и всё рассказал родителям. Родители сказали, байстрюк им не нужен, так она его пыталась подушкой придушить, соседка по палате заметила, побежала персонал позвала (ребята, я не вру, не я одна всё это слышала и видела). Ну, начмед и пригрозила родителям и ей, не заберут ребёнка, дело на неё за попытку убийства заведут, а если с малышом случится что-то дома, тоже молчать не будут. Мама её меня неделю донимала по телефону, меж прочим обронив такую фразу, что в утро родов, доця ей, извините за подробности, прокладку показывала, мол, месячные у неё. Я так поняла, они за ней приглядывали, видимо, точно, что-то в семье очень и очень не в прядке было. Вот вам и о психике и о семье...
А когда малому было года два я ещё раз с ними столкнулась, Они, родители её, мне и ещё одной девочке на дочку "жаловались" и на малыша, говорили такоеее, "эта дрянь привела байстрюка на наши головы, он же жрёт немеряно, ему одному литру молока в день надо, да ещё и не магазинного...", "мы ей желаем, чтоб ей отот выб...док сделал, когда вырастет, такое же, как она нам сделала" (ну, типа на старости лет её, поиздевался бы над ней, а уж как - что там их фантазия рисовала им, я не знаю ). И это всё в присутствии маленького и чужим людям Представьте, что от них соседи и родня слышали??? :-(((( Шпыняли его, да и она тоже к нему с таким прям в глаза бросающимся крайним раздражением относится.Так что, не в порядке там было, очень не в порядке... просто сперва не хотела всего писать, а потом вот, понесло меня высказать и рассказать, на примере живом, у меня на глазах происходившем, что бывает от безграмотности в вопрсах половых.А насчёт образования, так, образованный человек, вполне может быть приличной сволочью в жизни. Кто это сказал, что "образованный человек ещё не значит, что он порядочный человек"?А я эту красавицу летом встретила, случайно, лет пять о ней не слышала. Она замуж вышла(официально? не знаю) И ещё ребёнка, мальчика, родила. Уже довольной и счастливой выглядела . Мать умерла, отец ослеп и в маразм впадает временами, она за ним ухаживает. Парень, тот несчастный многострадальный ребёнок, нелюдимый на вид какой-то, смотрит из-подо лба (мы в детской поликлинике столкнулись), но я его с отчимом, мужем её теперешним, на улице у поликлиники потом наблюдала немного, пока эта с малышом у врача были, видно по всему было, пацан с ним оттаивать начал...
Ксюша, такое ощущение, что все предыдущие ораторы в унисон добивались разрешения аборта по решению государства, отца или родителей. Естественно, женщине решать в первую очередь, да только не всем можно разрешать его делать, чтобы не вышло "что хочу то и ворочу".Для того есть врачи-гинекологи.
Хуже всего, что кто бы ни решал эту проблему - расплачиваться всё р-но будут дети((((((((( И сексуальное поведение матери (насчёт аборта - сложно сказать - всё ж операция + убийство ребёнка) - это НЕ её личное дело Ведь потом мы получаем больное, неполноценное поколение несчастных людей, без морали и нравственности, рост детской беспризорности и, что самое страшное, ПРЕСТУПНОСТИ Почему нация должна деградировать из-за того, что какая-то безмозглая бля... не предохранялась?????А насчёт аборта - если уж ты решила его не делать - будь добра, заботься о ребёнке, желанный ли он или нет Женщины, к-рым пофигу на своих детей, ДОЛЖНЫ УГОЛОВНО ПРЕСЛЕДОВАТЬСЯ
моя бывшая соседка по квартире родила, когда ей еще 18 не было. она этого ребенка не то чтобы ненавидела, но он ей очень жить мешал. так вот, мне было очень хрошо слышно, как она на него - годовалого - орет. хотелось спуститься и ее придушить. а аборт не стала делать, потому что тянула до последного, видимо, ждала, что "само рассосется".
Вот, и мне хотелось, влепить "этой" такую затрещину, и носом её, носом в ребёнка ткнуть, что ж ты делаешь, зараза? Интересно то, что "на людях" она была сама нежность с малышом, но только немногие и я в том числе, знали, что она с ним творит, когда никто (она так думала) не слышит и не видит. А аборт делать не стала, видете-ли, аборт вреден для здоровья, мать её... (((( Я конечно понимаю, я тут сопли на две страницы размазала, но мне хотелось просто, на живом примере, без цифр, статистики и медтерминов рассказать, откуда у этой проблемы "аборт" ноги растут. С младых ногтей надо детям прививать культуру сексуальную, правильные отношения между полами и начинать надо на примере внутри семьи, вот, только если родители такие, как эта мамашка, в каком виде она, культура-то эта привьётся??? В школе уже поздно будет... :-(((((((((((
"слыш че----я высказываю свое мнение и мне глубоко фиолетово че там говорили другие" У нас новый тролль???
А у особо одарённых ещё и фиолетовизм к чужому мнению. Не опускай других - сама будешь выше казаться...
у нас не тролль, у нас тролльчиха ))))
Айслу +5; "у нас не тролль, у нас тролльчиха ))))" ха-ха-ха... :-)))
ой что тут было?что я пропустила?????у меня инета нету.а тут такое...
Прочитала всё выше сказанное, ознакомилась. Жаль, что сделать ничего не можем...хотя, если подумать... Многое для себя отметила и постараюсь в жизни применить.Аборты, конечно, обсудили, женщин тоже не обошли... А вот мужчины, как всегда, не при делах Что значит сексуальное образование девочек??? А мальчиков не надо учить, информировать, предупреждать Или их дело маленькое (извините, не хочу никого обидеть, или задеть) "сунул,вынул и пошол..." ???
Во-первых, сделать не только МОЖЕМ, но и ДОЛЖНЫ Надо проводить санпросветработу, хотя бы среди своих знакомых (хотя у врачей контингент, конечно, побольше...)Во-вторых, да, мальчикам тоже не помешает секс. образование, но девочкам - намного важнее. Они - наиболее заинтересованная сторона, ибо расплачиваются чаще они Кроме того, гормональная контрацепция - чисто женская прерогатива
А Ксюша-то наша, смылась втихаря, и комменты свои хамские с собой унесла. Ну и хорошо.Татьяна #71, вы пропустили очередного борца против врачей-убивц, причём, если секта только об боге писала, то эта писала матом, хамила всем, и ещё и расисткой оказалась, ей очень не понравилась одна участница обсуждений с "нерусским" именем.
такое впечатление, что человеку просто поскандалить хотелось, ну вот и выбрала тему - душу отвести...
Да, Даша, похоже на то. Она в другой теме так и написала, что хорошо повеселилась с нами в своё свободное время. Комменты вот только поудаляла, непонятна переписка тут будет, тем, кто захочет перечитать всё, да и ладно, меньше негатива - больше позитива.
то что она там писала, лучше никому не читать... я кое-что успела увидеть. впечатляет.
жаль мне так что я пропустила это...Даша,Надежда-да это не негатив (лично для меня)-мне уже такое читать просто смешно,я не принимаю близко к сердцу.ура,у меня инет есть-наеюсь не пропущу очередое пришествие...
Татьяна, не жалейте, что пропустили кучу грязи. Это был всё-таки негатив, лично я тоже устойчивая, меня её потуги лично против меня только смешили, но, когда уже начинают переходить к национальностям членов обсуждения и попахивает расизмом, вот это не люблю страшно, поэтому и "наябедничала" админу, хоть ябедничать и нехорошо, но иногда "НАДА, ФЕДЯ, НАДА". :-))))Ну, а третье пришествие скоро будет, "борцы за справедливость" тут не переводятся.
а я б с удовольствием бы ей сказала что я еврейка ))))было б забавно )
:-)))) О_о, какой полёт для её скудной фантазии пообгадить.А я, так вообще, ядерная смесь греко-украинской крови. Интересно, что б она о нас тут новенького бы понаписала :-)))))
А я хоть и светлая.но в роду молдавские цыгане+ украинская кровь.Тоже ей подорочек в моем лице.Во раздолье-гадь... не хочу...
Представь, сидя в БАНе, писать-то сюда не можешь, а читать комменты в темах можешь. Вот это она бесится... :- ХDDDDD,
Для нее это-, Близко локоть.а не укусить,
Девченки, завалили Ксюху и над забаненым трупом тролля издеваетесь???)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:-)))))))"Ну, ты же знаешь, я люблю помучить, поиздеваться"...:-)))Да, мы такие, кровожадные... :-))))))))))))))
А вообще, я бы с неё поиздевалась бы, ещё и как, только не по темам писать не хотелось, и воспитание не позволяет в публичном месте перепалку затевать. А то получила бы она у меня сполна, хоть и в письменном виде. :-))))))))
Виталий.а и правда...-с глаз долой,из сердца вон.Много чести для нее. чтоб так долго о ней вспоминать(а то еще подумает. что нам без нее скучно)
Лариса,Надежда-ээээх,упустила она щастье-еврейки,цыгане,хохлы...а какая там связь нации с абортами то была?
Да никакой... У нее- Врачи-убиВцы,а кто не русский-тот вааще... ,закрыть рот и не вякать,
Надежда, Весельчак У говорил "...потерзать, помучить..."А вообще цитата в тему)))))))))) Что там говорить - я вообще против абортов и против эвтаназии, а меня называют убивцем только за то что я не считаю полезным их тупорыло запретить, не сделав ничего для их этиологического лечения. Не доросли мы ещё до этого уровня, чтобы запретить аборты и не нуждаться в эвтаназии...
и дорастем, видимо, еще не скоро. а до тех пор ходить нам в "убивцах"...
Виталий, я фильм смотрела ну оооччень давно, смысл фразы помню, а саму фразу уже, как видно, не помню точно.Татьяна, там Было сказано Айслу Зулхарнаевой, чтоб она, "нерусская девчёнка" сидела тихо и не подвякивала врачам-убивцам, которые ЗА. Вот такая вот связь с национальностью. И я полностью, 100% , того же мнения, что и Виталий в комменте #91, насчёт абортов и эвтаназии, но,... некоторым эту точку зрения не втлумачить никакими нормальными доводами... очень жаль (((
Будем просто делать своё дело, а они пусть голопанят...
аборты надо куда без них в наши дни
Кася, как твоя работа сочетается с каталической верой??? ;-)
я говорю да.По данным какой-то организации 83 % абортов делается по причине не желания еще одного ребенка в семье или по причине залета от случайной связи. Большинству лень воспитывать, заморачиватся вот и все причины. 12% женщин становятся бесплодными после первого аборта, если срок беременности более 1,5 месяца.Я против абортов по этим причинам, человек не обезьяна, он думать должен. Такие аборты это выбор, я против этого. Пусть лучше в следущий раз думаютИ вообще продажу табака я бы запретил, потом ограничил бы продажу алкоголя существенно.вообще смысл брака-это не в сожитии двух людей, а воспитании и рождение детей(все будет спланировано).Понятие свободы и вседозволености-разные вещи.Аборт-вседозволенность.К тому же сама проблема абортов подразделяет 2 ступени:1)принятие того что это прежде всего влечет за собой смерть живой души, еще не родившейся, что это преступление антисоциальное, антигуманное, противоречит естественной природе человека.2)отказ от абортов не по медицинским показаниям.Просто не которые девушки занимаются сексом со всеми подряд, а потом беременнеют, а ребенок не понятно от кого и идут на аборт. Замужним просто лень рожать, воспитывать там, фигура портиться, на отдых лишний раз не съездить, лень замарачиватся с маленькими детьмиденьги здесь на последнем местеАзиаты, турки, кавказцы рожают, хотя денег у них мало или много-без разницы, и счастливы.То что русский народ идет к вымиранию-это факт подождите еще не много-30 лет...и все не будет русской нацииИ не несите чушь там про татарское иго и т.д.Что типо русской нации не существует...То что в нашей стране делают аборты в таком количестве молодые девушки-это вина прежде старшего поколения, которое допустило развал в страны в 90, правительства, следствие осуществления плана Далесса по уничтожение РоссииНаш народ никто не победил, он самый сильный и великий, но он вымрет благодаря водке,сигаретам, наркотикам,разврату,снижению уровня образования, СПИДу и абортам...аборты-палка о двух концах-запретишь будут делать самостоятельно, подпольно да и полностью нельзя запрещать, мало ли мед показания и т.д.Надо капать дальше, в чем истинная причина, что толкает девушек на такие поступки?Вот причины:-слабое знание о вреде аборта и контрацепции-потом плохое воспитание по вопросу межполовых отношений-ослабление института брака-популяризация секса без обязательств и половой распущенности-смена общепринятых ценностей на искуственные(все думают о материальном достатке, хорошей машине и т.д.)все хотят денег, а не семьисваливание всех проблем в этом вопросе на девушку, многие парни держать девушек только ради секса.
согласна с предыдущим мнением, но лишь отчасти. Александр Александрович Романов, вы говорите пускай распущенная девушка рожает, а в следующий раз будет думать. Так вот эти самые распущенные девушки, когда то не сделавшие аборт, родили, либо отказались от ребенка, либо по каким то причинам были лишены родительских прав, в результате этот ребенок попадает в детский дом. Что твориться в этих дд, это извините обычным русским языком не сказать. Первая беременность- 13, может 14 лет. По чьим то советам маленькие девочки делают сами себе аборты в туалетах спицами. Так что вот вам, правильным ли было решение их матерей родить????я категорически против аборта в нормальной семье, если есть возможность содержать ребенка, пускай даже с трудностями, то надо рожать.Но если такой возможности нет, то аборт-единственный выход.
Думаю, надо больше работать с детьми, через правильное воспитание предупреждать необходимость аборта. а в остальных случаях вопрос об аборте должен решаться индивидуально. Мое мнение
Живого - нельзя Убийство.Хотя кому-то и убийство типа можно... Но придётся отвечать,- поверьте будет хреного как никогда..((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((Да хрен знает- как с этим потом жить-то?
а я за индивидуальный подход.
А мне нравится Клятва Гиппократа )))
Нужно развивать контрацепцию, в том числе и добровольно-принудительную (с индивидуальным подходом). Аборты возможны только при угрозе жизни женщины и патологии плода. В этом вопросе не может быть только белое или только черное.
А при угрозе жизни женщины решение самой женщины учитывается?
если самка в сознании, то да. ребенок ее собственность
Т.е. она сама решается на возможную смерть и врачи тут послушны?
бывает...если страдает каким нибудь баптизмом головного мозга.
А если самка,то ведь это же не обязательно только баптистка?
необязательно. еще есть такой подтип как овуляшка(женщина , мечтающая родить этой планете 9000 ребенка) и любая другая самка без поцелуев дурдома(дома дур). все кто признан вменяемыми могут как согласиться так и отказаться от аборта
интересно , а что за грамотный врач устроил опрос, в котором сплошные орфографические ошибки?)))Аборт должен быть только по мед показаниям и в случае насилия...В остальных случаях - думать надо заранее, не в пещерном веке живем. В наше время множество способов предотвратить беременность.
Дети должны быть желанными...Я против абортов,но все аборт иногда бывает более гуманным решением проблемы...это лучше чем привести в мир беспомощного и беззащитного малыша,и бросить его,обреченного на гибель и страдания
ОстановисьПусть он увидит солнце,Услышит шум весеннего дождяИ будет в час счастливейшей бессонницыСмотреть на звёзды глаз не отводя.Тебе легко не дать ему родиться,Тебя не станут за руки держать,А он не может даже защититься,Не может крикнуть, встать и убежать.Ведь ты могла с ним миром поделиться,Любовью, лаской, светом и тепломИ если надо, даже потеснитьсяИ дать ему местечко за столом.Ведь точно он, никто другой, а этот,Чья жизнь теперь на ниточке висит,Окажется учёным иль поэтомИ целый мир о нём заговорит.
Люди помогут. Государство поможет. Бог, в конце концов
Я категорически против абортов.Какое право мы имеем убивать?Какое право мы имеем отобрать жизнь,которую мы не давали?
нет.
50/50... не знаю... с одной стороны не нужно, т.к. рождаемость в России ооочень низкая...с другой стороны более 60% не могут позволить себе ребёнка. Всё больше бездомных и брошенных... не знаю...
Уууу какая тема, сейчас начнется холивар.
ну и конечно здоровье наших женщин после аборта...
ТИ права...
я против абортов. но в то же время речь идёт о брошенных молодыми матерями детях .
Я считаю,что аборты по медицинским показателям запрещать не нужно,хоть здоровье женщины можно спасти.
фифти-фифти,с одной стороны,рожать-если нет почвы под ногами чтоб заводить ребёнка и тому подобнее,а с другой стороны...
это в крайних случаях,так же если мать больна тяжёлой формой каких-либо наследственно передаваемых болезней.
если мать зародыш здоровы, то зачем прерывать?
если уж решилась на аборт-но делать в нормальной клинике...а то найдут какую нить -а потом осложнений куча...они и так могут быть при хорошо сделанном аборте(((Аборты ведь и при запрете делали-черте в каких условиях,ребят.Лучше уж пусть так-больше женщин будут живы...
50/50 во первых здоровье женщины а во вторых, действительно много брошенных детей
Ну, вот, а то некоторые грозили, что тема не откроется заново.Только опрос, по моему личному мнению, не совсем правильно звучит. Думаю, вопрос надо было поставить, так же как звучит название темы. Вряд ли в России встанет такой вопрос на уровне, достаточно высоком, чтобы решать такой вопрос в масштабе страны. Вот по регионам, это да.Есть же в США в некоторых штатах такие. И Россия Вам не малюсенькая Ирландия (там тоже вроде запрещены они, и уже очень давно), ну и... едут делать втихаря в соседние страны... Уже раз, при Сталине запрещали, и что? так возросло количество криминальных абортов, сделанных бабушками-знахарками и сколько осталось покалеченных женщин и сколько погибло? Конечно, это была вынужденная мера на тот период, только потом больше аргументов оказалось "За" чем "Против" аборта.
А теперь по теме. В опросе участвовать не буду, там нет приемлемого мной пункта "Необходимость аборта по медпоказаниям и в результате насилия". Вот,на данном этапе я высказалась на заданную тему :-))))))))
#15Надежда Фея, вышивающая крестиком СоломиноваСогласна с Вами по поводу "Необходимости абортов по медпоказаниям и в результате насилия".
По медицинским показаниям аборты отменять нельзя. Да и вообще, дело каждого
Я конечно категорически против абортов. Но если их запретить девченки все равно делать их будут но где нибудь и не понятно как. Это повлечет за собой множество смертей. По моему надо обширнее внедрить в молодежь тему контрацепции и не стеснятся обсуждать эту тему
Понимаете, об этом много кто говорит, но мало кто слушает. Надо не забывать о посткоитальной контрацепции..
не надо забывать о нормальном образовании будущих матерей. рассказывать девочкам в школе подробно о том, как проводится аборт, какие последствия несёт за собой. умные потом десять раз подумают, перед тем как делать аборт "по желанию", а дураки нам не нужны.
я бы поставила вопросы как-то так . . . 1) что движет, девушками, которые делают аборт???2) почему они не оставляют своих детей в живых ???3) Что вы знаете о профилактике абортов??? самое интересное, если на первые 2 вопроса люди еще хоть как-то отвечают, то на последний мало кто что может сказать . . . что не радует . . .
Вопрос весьма спорный и к одному мнению,по - моему никогда прийти нельзя.Слишком весом человеческий фактор.Но я за то - чтобы не отменять аборты.Должен быть выбор.
Часто аборт- это решение женщины. Если ей ребёнок не нужен, зачем рожать ещё одну несчастную судьбу. Уважающая себя женщина предотвратит аборт. Моя знакомая была изнасилована в юности, родила. Выросла симпатичная, умная, добрая девушка. Ребёнка не возможно не любить.
Аборты запрещать нельзя Если их запретить - их всё р-но будут делать в "конторках" - только без соблюдения всех норм и правил - получим рост материнской смертности и гинекол. патологии И, кстати, рост числа абортов, ибо женщину никто не будет даже отговаривать Замечательно
И хорошо ещё, если людьми с мед. образованием
Вот тема и открылась в том виде что я просил, и конечно я голосовал "за". Не потому что я "врач-убийца", а потому что я реалист. Ведь врачи не потому что им в кайф аборты делают, и не ради денег (криминальный в 10 раз дороже), а потому что НАДА. Спрос рождает предложение. Если их запретить - будут к бабкам идти, йод пить, тяжести тягать, иглы в голову плоду совать и тд. Скоро сектантишки нагрянут в обсуждение, будет кому хамить и троллить... А бога то нет... Того, ихнего... А скажите, пожалуйста, когда он будет?
Не иглы, а ржавые гвозди. Ну иглы тож можно, но гвозди прям наверняка.
Не бывает чисто черного и чисто белого. Последний раз, когда запретили аборты, резко возросло число криминальных абортов, заканчивающихся зачастую метроэндометритом, сепсисом и бесплодием. Это как с сухим законом - пить не бросили, а начали пить все, что хоть немного спиртным пахнет, даже политуру. Я за аборт по мед. и соцпоказаниям. Все давно до нас прописано.
Виталий, кто будет, бог или сектант очередной?
Энто никдот такой: бог есть? нет, бога нет скажите, а когда он будет???
Насчёт #28 - все аботы делаются либо по мед либо по соц показаниям, т.к. желание матери - по сути соцпоказание...
Извиняюсь, не дописала, мед. и соцпоказания для абортов после 12 недель.
Надежда, новый появился, в соседней теме. Атас, нас заполоняют...
Ихде??? :-)))))))) пойду туда
Кстати, Ригина Камалдинова очень интересный аспект темы затронула.Ведь аборт, это уже "конечная остановка" для большинства в этой истории.(у других следует продолжение в виде лечения осложнений, инфекций и бесплодия ) Более взрослые женщины идут на этот шаг осознанно, в большинстве случаев, а вот молодёжь в основном "по залёту". Я в удалённой теме писала, что тема-то, новогодняя, что после праздников через 3 - 12 недель будут очереди в ж/к из девчёнок возрастной ктегории от 15 до 20, желающих сделать аборт "по новогоднему залёту". Ходят же читают лекции по этике половой жизни по школам и ПТУ, ну и что, половина от них отмазываются, мол, я всё знаю и со мной-то уж ничего не случиться, ни беременность, ни болезнь какая-нить. Из оставшихся половина откровенно зевет, половина мужественно, по заданию учителя, делает вид, что внимательно слушает. И только два - три человека действительно слушают (среди них учитель :-) ). Вот поэтому до сих пор жива и здравствует байка, что если залить "туда" свою мочу сразу после близости без контрацепции, то ничего не будет.Печально... :-))))
Запрещать аборты не нужно. ведь в жизни бывает всякое, и если кому то хватит смелости рожать после износилования( могу преклонить голову перед этими поистине героинями нашего времени) то кому то нет, опять все зависитот многих причин и мне кажется обсуждать смыла нет все все понимают, но ведб есть девушки или женщины у которых нет возможности рожать и воспитывать ребенка. я считаю что нисть его под сердцем 9 месяцев и потом бросить на произвол судьбы это еще страшнее и хуже чем сделать аборт
Никита-а что там про гвозди?можно подробнее?(если удобнее-в личку)
Татьяна,расскажу и я одну историю. Нам препод на акушерстве и гинекологии рассказывала, как в 60_х годах ХХ века судили одну знахарку из какой-то глухой провинции, она аборты подпольные делала. Женщина умерла, ну её, знахарку эту и "накрыли".Так вот, набор её инструментов: кухонный ножи и ножницы разных размеров, спицы вязальные металлические, длинный крючёк, типа вязального, из электрода для сварки, игла сапожная, такая изогнутая дугой (бабка видать в больнице подсмотрела, как иглы выглядят) и ЛОЖКИ КУХОННЫЕ, НЕМНОГО ЗАТОЧЕННЫЕ.Так что, по сравнению с примером Никиты, эта ещё крутая знахарка была. У неё, считайте набор инструментария приличный был. Не гвоздями ржавыми работала. Она, кстати никакого медобразования не имела, да и школу тоже, вроде только начальную окончила.Так что, надо ли запрещать аборты? И тогда все пойдут к бабкам...Красота...
Никита,Надежда-спасибо )я как то книгу читала-"Криминальные аборты",автора точно не помню,кажется Ломачинский,помню что он из ВМА...там таки случаи,что не знаешь-смеятся или плакать...
Это у Булгакова вроде было, не помню, читала лет семь назад, Вспомнился рассказ, где главному герою-врачу, фельдшерица (вроде) рассказывала, как ей роженицу тяжёлую привезли, она в матку залезла, а там "что-то то кусками, то рассыпается". Это местная повитуха в матку сахара-рафинада насовала, младенчик не продвигался, она его на сахар и выманивала. Я про эти "ложки заточенные" так ярко до сих пор почему-то помню. Тут только вздохнуть печально остаётся.
При всем нашем российском благополучии до сих пор регулярно получаю в свое ограниченное (территорией) ростовское производство материалы уголовных дел по факту криминальных абортов, производимых черти чем - ножами, гвоздями, палками, "какими-то таблетками" и прочая, прочая...
не,точно не Булгаков...но выманивать на сахар это конечно сильно...
"Записки врача"(вроде) кто написал?
"записки врача"-Булгаков (те самые по которым фильм Морфий снят)а это автор-судмедэксперт,он про аборты писал,поом "записки судмед эксперта" и еще что то.Интересные книги,мне оч понравилось
Ну, вот, "Записки врача", там то я про сахар и читала. Или не там? :-))) :-))) :-)))
не,там про сахар не было-я перечитывла недавно )щас погуглю этого Ломачинского,ссылочку выложу.
http://vse-knigi.su/auth/439вот
Вы знаете сколько я слышал разных идеологий? И все они были прекрасны и убедительны. Коммунизм, толерантность, демократия, равноправие, капитализм, свободный рынок. А побеждает всегда почему-то информированность, точность прицела и вес бортового залпа.Чья-то цитата.
Я тут думаю, мо тему новую в обсуждениях откроем "Вера, секты и медицина" :-))) :-))) :-)))) :-))))
Я против, я вообще не понимаю, как можно этого малюсенького человечка убить, он же еще маленький, а те кто делают аборт они лишают его жизни Ведь вы же знаете, что если еще срок беременности достаточно большой, то головку этого ребенка просто раздавливают щипцами, это же ужасно
Если срок беременности большой (>22нед.), то это называется "преждевременные роды", делают их СТРОГО по мед. показаниям и никто никакую головку не раздавливает (головку раздавливают только при мёртвом плоде) Или кесарево, или через естественные родовые пути - а выживет или нет - это уж как повезёт
Запрещать аборты не надо, т.к будет еще больше брошенных детей. А наше государство не может этим детям обеспечить достойную жизнь. Аборт - это решение только одного человека - женщины. Я видела случай, когда из 5 пришедших на аборт женщин только 1 не зашла в операционную, а развернулась и ушла, и среди этих же женщин в тот же день видела другую, которой отказали в аборте, т.к срок был больше 12 недель, так она потом звонила кому-то и в слезах умоляла найти ей врача, который все-таки поможет ей избавиться от ребенка. При запрете легальных абортов возрастет число подпольных операций.
Хм, я наверное сейчас подолью ложку дёгдя во врачебную бочку мёда, только я знаю одну дурищу, которая настолько ненавидела растущего в ней ребёнка, что при сроке около 26 недель договорилась с врачами, не знаю, за какую сумму и как она их уломала, что те, вполне легально организрвали ей преждевременные роды. Конечно, всё это было под видом "замирания плода". Только знаете, что для сотрудников медучереждений в правиле "медицинская тайна" существует исключение, обычно вся больница знает, что, у кого и где болит. Вся больница и знала, что ребёнок живым родился, со множеством подробностей происшедшего.Самое страшное - знаете, что она мне сказала, когда я её спросила, зачем она так тянула по срокам, при том, что не хотела, чтоб ребёнок родился, с самого начала. Она мне ответила (цитирую почти дословно): "Тю, ты же знаешь, что аборт это аборт, он может и осложнения дать, и инфекцию могут занести, а "заливка" это же как естественные роды, а роды омолаживают организм женщины." ... :-((((((
И никакой ложки дёгтя ты нам не подлила) То, что криминал во врачебной среде есть - это само собой - пусть кинет в меня камень тот, в чьей профессии его нетА уж сколько дур и дурней я на своём веку видал...Плохо то, что у нас в стране совершенно отсутствует сексуальное образование девочек Народ не знает, что такое "планирование семьи"
Аборт-это убивание младенца,не кто не имеет право лешать человека жизнь-это варворство и Бог называет это мерзостью пред Его глазами,но Он долготерпелив и мелосердный и дает шанс покается.
К теме, пару дней назад в Кировском райне Санкт-Петербурга нашли ВЫБРОШЕННУЮ новорожденную. К счастью нашли ещё живой И Вы будете говорить, что аборт это варварство????????
Стас, неплохо бы Вам грамматику подучить А потом уже учите других жить
Евгений, самое интересное, что врачей этих я тоже лично знаю, прекраснейшие специалисты, и хорошие в общем-то люди. А дурище этой, когда всё происходило, было 26 лет и она официально ещё числилась замужем.Я вам ещё расскажу, это она так мужу насольть решила (и ещё по одной причине, о ней позже), не знаю, что там произошло, только он сбежал из её дома, где жили они с её родителями через месяц после свадьбы. А родители НИЧЕГО не знали о её беременности. Она утягивалась до невозможности. И говорила, что они её убьют, если узнают, потому что они так мужа её ненавидели, что даже о ребёнке от него и слышать не хотели. Вторая причина её поступка - она начала встречаться с парнем, строила планы. Ребёнок в них, естественно, не входил. Ха, это ещё цветочки. Счас я вам ягодки выложу.Эта, не знаю, как её и назвать, буквально через пару месяцев забеременела снова. И что вы думаете, парень её тут же бросил, как только узнал о беременности. Она опять утягивалась, видимо собираясь провернуть ту же штуку ещё раз. И тут ей не повезло. Срок у неё был примерно тот же: 26 - 28 нед. Не знаю что, но она колола себе прямо в околопупочное кольцо (это ж надо додуматься было), чтоб вызвать схватки, и они таки начались. Родила она мальчика, как ни стрнанно, не смотря на срок и то, что она с ним вытворяла, здорового. Хотела его оставить в роддоме, только завотделением, где она работала, возьми, возмутись, да и позвони её родителям, с внуком поздравить. Родители в тааааком шоке были... :-((( . Пришлось забрать. Ну и... растёт мальчик, затюканый, затравленый, нелюбимый матерью и бабушкой с дедушкой, как волчонок нелюдимый, колючий... Извините за длину, это я ещё очень кратко рассказала, я эту эпопею лично наблюдала, там ещё много интересных подробностей есть.Кстати, у многих возникнет вопрос, а нормальная ли эта мамашка. Ей в роддоме вызывали психиатра, обследовали, никахих психических отклонений не обнаружили.Только я, и все, кто "смотрел это кино" вместе со мной, не уверенны, что она таки нормальная. Может ли человек, с медицинским образованием, в 26 лет, живущий в нормальной ???(хм) семье, имеющий в общем-то стабильное соцположение такое творить??? :-((((((((((((
Это я всё к тому такой опус написала, чтобы показать на живом примере, который я лично имела место наблюдать и невольно немного в нём поучавствовать (родители "этой" меня знают, почему-то решили, что именно я должна им всю правду рассказать, еле отмазалась тем, что сама узнала всё в последний момент, хотя у нас полбольницы всё знали и с самого начала) что и вправду, несмотря на прогресс в очень многих областях жизни, у нас действительно напрочь отсутствует сексуальное воспитание, культура полов, а о планировании семьи я вообще молчу... :-((((((((((
Ну по поводу психических отклонений только могу сказать, что они есть у 70-90% "психически здоровых" людей...)) И по поводу того, что там было уж всё так нормально, как вы пишете, у меня тоже большие сомнения (я понимаю, что вы знали эту семью, но тем не менее...)По поводу медобразования - тоже, простите, вижу, как народ его получает - кхе-кхе... Это ничего ещё не значит...Дело не в этом, а в том, что НУЖНА ГОС. ПОЛИТИКА, направленная на всё то, что вы перечислили - в школах, вузах и даже ЦЕРКВЯХКстати, к РПЦ тоже есть претензии - одной рукой мы осуждаем контрацепцию, а другой - боремся с абортами, фонды создаём для малоимущих матерей - чтоб только родила ребёночка, к-рый потом всю жизнь страдать будет... Это как вообще понять?????
Евгений, просто сразу и всё написать, мне бы и двух страниц не хватило бы. В семье этой не так уж и всё хорошо было, с виду нормальные люди, интеллигентные, пожилые, единственная дочь, поздний ребёнок.(кстати, у нас ходили упорные слухи, что они её из детдома ещё младенчиком взяли, вот я и думаю, может тут-то собака и зарыта). Только я несколько раз с ними общалась, ну что сказать, до беременностей, ещё ничего, так сварки по поводу лени доци, что готовить не умеет, пилили ещё, что ей уже 23...24...года, а она на их шее сидит, ни с кем не встречается (ну, тут уж чего там, больничные интрижки я думаю у многих на работе есть) Только почему то мужа её невзлюбили люто, а парень нормальный, я его тоже знаю. Беременности она скрывала, первую, потому что, по её словам, прибили бы, не за саму беременность, а за беременность от почти экс-мужа, ими ненавидимого. Причём она всем и ему рассказала сказку о "замирании плода", а сама ещё дня четыре ходила, рассказывала, что готовят её к операции. Ха, плод бы уже разложился бы и извините, завонялся.Я ж говорю, для сотрудникв врачебной тайны нет, рассказали, что ребёнок живой был. Ну, вторую скрывала, я уже рассказала почему. Её кстати шефу заложил кто-то (не я, чесслово), что он когда узнал, со словами "я этот цирк сейчас прекращу" позвонил и всё рассказал родителям. Родители сказали, байстрюк им не нужен, так она его пыталась подушкой придушить, соседка по палате заметила, побежала персонал позвала (ребята, я не вру, не я одна всё это слышала и видела). Ну, начмед и пригрозила родителям и ей, не заберут ребёнка, дело на неё за попытку убийства заведут, а если с малышом случится что-то дома, тоже молчать не будут. Мама её меня неделю донимала по телефону, меж прочим обронив такую фразу, что в утро родов, доця ей, извините за подробности, прокладку показывала, мол, месячные у неё. Я так поняла, они за ней приглядывали, видимо, точно, что-то в семье очень и очень не в прядке было. Вот вам и о психике и о семье...
А когда малому было года два я ещё раз с ними столкнулась, Они, родители её, мне и ещё одной девочке на дочку "жаловались" и на малыша, говорили такоеее, "эта дрянь привела байстрюка на наши головы, он же жрёт немеряно, ему одному литру молока в день надо, да ещё и не магазинного...", "мы ей желаем, чтоб ей отот выб...док сделал, когда вырастет, такое же, как она нам сделала" (ну, типа на старости лет её, поиздевался бы над ней, а уж как - что там их фантазия рисовала им, я не знаю ). И это всё в присутствии маленького и чужим людям Представьте, что от них соседи и родня слышали??? :-(((( Шпыняли его, да и она тоже к нему с таким прям в глаза бросающимся крайним раздражением относится.Так что, не в порядке там было, очень не в порядке... просто сперва не хотела всего писать, а потом вот, понесло меня высказать и рассказать, на примере живом, у меня на глазах происходившем, что бывает от безграмотности в вопрсах половых.А насчёт образования, так, образованный человек, вполне может быть приличной сволочью в жизни. Кто это сказал, что "образованный человек ещё не значит, что он порядочный человек"?А я эту красавицу летом встретила, случайно, лет пять о ней не слышала. Она замуж вышла(официально? не знаю) И ещё ребёнка, мальчика, родила. Уже довольной и счастливой выглядела . Мать умерла, отец ослеп и в маразм впадает временами, она за ним ухаживает. Парень, тот несчастный многострадальный ребёнок, нелюдимый на вид какой-то, смотрит из-подо лба (мы в детской поликлинике столкнулись), но я его с отчимом, мужем её теперешним, на улице у поликлиники потом наблюдала немного, пока эта с малышом у врача были, видно по всему было, пацан с ним оттаивать начал...
Ксюша, такое ощущение, что все предыдущие ораторы в унисон добивались разрешения аборта по решению государства, отца или родителей. Естественно, женщине решать в первую очередь, да только не всем можно разрешать его делать, чтобы не вышло "что хочу то и ворочу".Для того есть врачи-гинекологи.
Хуже всего, что кто бы ни решал эту проблему - расплачиваться всё р-но будут дети((((((((( И сексуальное поведение матери (насчёт аборта - сложно сказать - всё ж операция + убийство ребёнка) - это НЕ её личное дело Ведь потом мы получаем больное, неполноценное поколение несчастных людей, без морали и нравственности, рост детской беспризорности и, что самое страшное, ПРЕСТУПНОСТИ Почему нация должна деградировать из-за того, что какая-то безмозглая бля... не предохранялась?????А насчёт аборта - если уж ты решила его не делать - будь добра, заботься о ребёнке, желанный ли он или нет Женщины, к-рым пофигу на своих детей, ДОЛЖНЫ УГОЛОВНО ПРЕСЛЕДОВАТЬСЯ
моя бывшая соседка по квартире родила, когда ей еще 18 не было. она этого ребенка не то чтобы ненавидела, но он ей очень жить мешал. так вот, мне было очень хрошо слышно, как она на него - годовалого - орет. хотелось спуститься и ее придушить. а аборт не стала делать, потому что тянула до последного, видимо, ждала, что "само рассосется".
Вот, и мне хотелось, влепить "этой" такую затрещину, и носом её, носом в ребёнка ткнуть, что ж ты делаешь, зараза? Интересно то, что "на людях" она была сама нежность с малышом, но только немногие и я в том числе, знали, что она с ним творит, когда никто (она так думала) не слышит и не видит. А аборт делать не стала, видете-ли, аборт вреден для здоровья, мать её... (((( Я конечно понимаю, я тут сопли на две страницы размазала, но мне хотелось просто, на живом примере, без цифр, статистики и медтерминов рассказать, откуда у этой проблемы "аборт" ноги растут. С младых ногтей надо детям прививать культуру сексуальную, правильные отношения между полами и начинать надо на примере внутри семьи, вот, только если родители такие, как эта мамашка, в каком виде она, культура-то эта привьётся??? В школе уже поздно будет... :-(((((((((((
"слыш че----я высказываю свое мнение и мне глубоко фиолетово че там говорили другие" У нас новый тролль???
А у особо одарённых ещё и фиолетовизм к чужому мнению. Не опускай других - сама будешь выше казаться...
у нас не тролль, у нас тролльчиха ))))
Айслу +5; "у нас не тролль, у нас тролльчиха ))))" ха-ха-ха... :-)))
ой что тут было?что я пропустила?????у меня инета нету.а тут такое...
Прочитала всё выше сказанное, ознакомилась. Жаль, что сделать ничего не можем...хотя, если подумать... Многое для себя отметила и постараюсь в жизни применить.Аборты, конечно, обсудили, женщин тоже не обошли... А вот мужчины, как всегда, не при делах Что значит сексуальное образование девочек??? А мальчиков не надо учить, информировать, предупреждать Или их дело маленькое (извините, не хочу никого обидеть, или задеть) "сунул,вынул и пошол..." ???
Во-первых, сделать не только МОЖЕМ, но и ДОЛЖНЫ Надо проводить санпросветработу, хотя бы среди своих знакомых (хотя у врачей контингент, конечно, побольше...)Во-вторых, да, мальчикам тоже не помешает секс. образование, но девочкам - намного важнее. Они - наиболее заинтересованная сторона, ибо расплачиваются чаще они Кроме того, гормональная контрацепция - чисто женская прерогатива
А Ксюша-то наша, смылась втихаря, и комменты свои хамские с собой унесла. Ну и хорошо.Татьяна #71, вы пропустили очередного борца против врачей-убивц, причём, если секта только об боге писала, то эта писала матом, хамила всем, и ещё и расисткой оказалась, ей очень не понравилась одна участница обсуждений с "нерусским" именем.
такое впечатление, что человеку просто поскандалить хотелось, ну вот и выбрала тему - душу отвести...
Да, Даша, похоже на то. Она в другой теме так и написала, что хорошо повеселилась с нами в своё свободное время. Комменты вот только поудаляла, непонятна переписка тут будет, тем, кто захочет перечитать всё, да и ладно, меньше негатива - больше позитива.
то что она там писала, лучше никому не читать... я кое-что успела увидеть. впечатляет.
жаль мне так что я пропустила это...Даша,Надежда-да это не негатив (лично для меня)-мне уже такое читать просто смешно,я не принимаю близко к сердцу.ура,у меня инет есть-наеюсь не пропущу очередое пришествие...
Татьяна, не жалейте, что пропустили кучу грязи. Это был всё-таки негатив, лично я тоже устойчивая, меня её потуги лично против меня только смешили, но, когда уже начинают переходить к национальностям членов обсуждения и попахивает расизмом, вот это не люблю страшно, поэтому и "наябедничала" админу, хоть ябедничать и нехорошо, но иногда "НАДА, ФЕДЯ, НАДА". :-))))Ну, а третье пришествие скоро будет, "борцы за справедливость" тут не переводятся.
а я б с удовольствием бы ей сказала что я еврейка ))))было б забавно )
:-)))) О_о, какой полёт для её скудной фантазии пообгадить.А я, так вообще, ядерная смесь греко-украинской крови. Интересно, что б она о нас тут новенького бы понаписала :-)))))
А я хоть и светлая.но в роду молдавские цыгане+ украинская кровь.Тоже ей подорочек в моем лице.Во раздолье-гадь... не хочу...
Представь, сидя в БАНе, писать-то сюда не можешь, а читать комменты в темах можешь. Вот это она бесится... :- ХDDDDD,
Для нее это-, Близко локоть.а не укусить,
Девченки, завалили Ксюху и над забаненым трупом тролля издеваетесь???)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:-)))))))"Ну, ты же знаешь, я люблю помучить, поиздеваться"...:-)))Да, мы такие, кровожадные... :-))))))))))))))
А вообще, я бы с неё поиздевалась бы, ещё и как, только не по темам писать не хотелось, и воспитание не позволяет в публичном месте перепалку затевать. А то получила бы она у меня сполна, хоть и в письменном виде. :-))))))))
Виталий.а и правда...-с глаз долой,из сердца вон.Много чести для нее. чтоб так долго о ней вспоминать(а то еще подумает. что нам без нее скучно)
Лариса,Надежда-ээээх,упустила она щастье-еврейки,цыгане,хохлы...а какая там связь нации с абортами то была?
Да никакой... У нее- Врачи-убиВцы,а кто не русский-тот вааще... ,закрыть рот и не вякать,
Надежда, Весельчак У говорил "...потерзать, помучить..."А вообще цитата в тему)))))))))) Что там говорить - я вообще против абортов и против эвтаназии, а меня называют убивцем только за то что я не считаю полезным их тупорыло запретить, не сделав ничего для их этиологического лечения. Не доросли мы ещё до этого уровня, чтобы запретить аборты и не нуждаться в эвтаназии...
и дорастем, видимо, еще не скоро. а до тех пор ходить нам в "убивцах"...
Виталий, я фильм смотрела ну оооччень давно, смысл фразы помню, а саму фразу уже, как видно, не помню точно.Татьяна, там Было сказано Айслу Зулхарнаевой, чтоб она, "нерусская девчёнка" сидела тихо и не подвякивала врачам-убивцам, которые ЗА. Вот такая вот связь с национальностью. И я полностью, 100% , того же мнения, что и Виталий в комменте #91, насчёт абортов и эвтаназии, но,... некоторым эту точку зрения не втлумачить никакими нормальными доводами... очень жаль (((
Будем просто делать своё дело, а они пусть голопанят...
аборты надо куда без них в наши дни
Кася, как твоя работа сочетается с каталической верой??? ;-)
я говорю да.По данным какой-то организации 83 % абортов делается по причине не желания еще одного ребенка в семье или по причине залета от случайной связи. Большинству лень воспитывать, заморачиватся вот и все причины. 12% женщин становятся бесплодными после первого аборта, если срок беременности более 1,5 месяца.Я против абортов по этим причинам, человек не обезьяна, он думать должен. Такие аборты это выбор, я против этого. Пусть лучше в следущий раз думаютИ вообще продажу табака я бы запретил, потом ограничил бы продажу алкоголя существенно.вообще смысл брака-это не в сожитии двух людей, а воспитании и рождение детей(все будет спланировано).Понятие свободы и вседозволености-разные вещи.Аборт-вседозволенность.К тому же сама проблема абортов подразделяет 2 ступени:1)принятие того что это прежде всего влечет за собой смерть живой души, еще не родившейся, что это преступление антисоциальное, антигуманное, противоречит естественной природе человека.2)отказ от абортов не по медицинским показаниям.Просто не которые девушки занимаются сексом со всеми подряд, а потом беременнеют, а ребенок не понятно от кого и идут на аборт. Замужним просто лень рожать, воспитывать там, фигура портиться, на отдых лишний раз не съездить, лень замарачиватся с маленькими детьмиденьги здесь на последнем местеАзиаты, турки, кавказцы рожают, хотя денег у них мало или много-без разницы, и счастливы.То что русский народ идет к вымиранию-это факт подождите еще не много-30 лет...и все не будет русской нацииИ не несите чушь там про татарское иго и т.д.Что типо русской нации не существует...То что в нашей стране делают аборты в таком количестве молодые девушки-это вина прежде старшего поколения, которое допустило развал в страны в 90, правительства, следствие осуществления плана Далесса по уничтожение РоссииНаш народ никто не победил, он самый сильный и великий, но он вымрет благодаря водке,сигаретам, наркотикам,разврату,снижению уровня образования, СПИДу и абортам...аборты-палка о двух концах-запретишь будут делать самостоятельно, подпольно да и полностью нельзя запрещать, мало ли мед показания и т.д.Надо капать дальше, в чем истинная причина, что толкает девушек на такие поступки?Вот причины:-слабое знание о вреде аборта и контрацепции-потом плохое воспитание по вопросу межполовых отношений-ослабление института брака-популяризация секса без обязательств и половой распущенности-смена общепринятых ценностей на искуственные(все думают о материальном достатке, хорошей машине и т.д.)все хотят денег, а не семьисваливание всех проблем в этом вопросе на девушку, многие парни держать девушек только ради секса.
согласна с предыдущим мнением, но лишь отчасти. Александр Александрович Романов, вы говорите пускай распущенная девушка рожает, а в следующий раз будет думать. Так вот эти самые распущенные девушки, когда то не сделавшие аборт, родили, либо отказались от ребенка, либо по каким то причинам были лишены родительских прав, в результате этот ребенок попадает в детский дом. Что твориться в этих дд, это извините обычным русским языком не сказать. Первая беременность- 13, может 14 лет. По чьим то советам маленькие девочки делают сами себе аборты в туалетах спицами. Так что вот вам, правильным ли было решение их матерей родить????я категорически против аборта в нормальной семье, если есть возможность содержать ребенка, пускай даже с трудностями, то надо рожать.Но если такой возможности нет, то аборт-единственный выход.
Думаю, надо больше работать с детьми, через правильное воспитание предупреждать необходимость аборта. а в остальных случаях вопрос об аборте должен решаться индивидуально. Мое мнение
Живого - нельзя Убийство.Хотя кому-то и убийство типа можно... Но придётся отвечать,- поверьте будет хреного как никогда..((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((Да хрен знает- как с этим потом жить-то?
а я за индивидуальный подход.
А мне нравится Клятва Гиппократа )))
Нужно развивать контрацепцию, в том числе и добровольно-принудительную (с индивидуальным подходом). Аборты возможны только при угрозе жизни женщины и патологии плода. В этом вопросе не может быть только белое или только черное.
А при угрозе жизни женщины решение самой женщины учитывается?
если самка в сознании, то да. ребенок ее собственность
Т.е. она сама решается на возможную смерть и врачи тут послушны?
бывает...если страдает каким нибудь баптизмом головного мозга.
А если самка,то ведь это же не обязательно только баптистка?
необязательно. еще есть такой подтип как овуляшка(женщина , мечтающая родить этой планете 9000 ребенка) и любая другая самка без поцелуев дурдома(дома дур). все кто признан вменяемыми могут как согласиться так и отказаться от аборта
интересно , а что за грамотный врач устроил опрос, в котором сплошные орфографические ошибки?)))Аборт должен быть только по мед показаниям и в случае насилия...В остальных случаях - думать надо заранее, не в пещерном веке живем. В наше время множество способов предотвратить беременность.
Дети должны быть желанными...Я против абортов,но все аборт иногда бывает более гуманным решением проблемы...это лучше чем привести в мир беспомощного и беззащитного малыша,и бросить его,обреченного на гибель и страдания
ОстановисьПусть он увидит солнце,Услышит шум весеннего дождяИ будет в час счастливейшей бессонницыСмотреть на звёзды глаз не отводя.Тебе легко не дать ему родиться,Тебя не станут за руки держать,А он не может даже защититься,Не может крикнуть, встать и убежать.Ведь ты могла с ним миром поделиться,Любовью, лаской, светом и тепломИ если надо, даже потеснитьсяИ дать ему местечко за столом.Ведь точно он, никто другой, а этот,Чья жизнь теперь на ниточке висит,Окажется учёным иль поэтомИ целый мир о нём заговорит.
Люди помогут. Государство поможет. Бог, в конце концов
Я категорически против абортов.Какое право мы имеем убивать?Какое право мы имеем отобрать жизнь,которую мы не давали?
